Como você reagiria se alguém viesse lhe dar um recado, dizendo que uma pessoa com o nome YHWH, ou EU SOU, foi quem pediu pra lhe dar esse recado? Você acharia no mínimo estranho não é?
Bom, é assim que Deus se identificou a Moisés, e no decorrer da Bíblia, vemos várias outras formas que Deus usava para se identificar ao Seu povo. Porém, o que vemos como uma simples identificação ou expressão, na verdade, traz um significado extremamente complexo e poderoso ao mesmo tempo.
Neste artigo, fazemos um resumo do significado dessa identificação dada pelo próprio Deus ao seu povo e de sua importância ainda para os dias atuais.
O nome de Deus é impronunciável, no idioma hebraico é demonstrado como יהוה , que posteriormente foi traduzido em línguas originárias do latim e para nossa língua (português) seria YHWH ou YHVH, mais conhecido como Tetragrama Sagrado. Esse nome em forma de tetragrama é considerado tão sagrado que os Judeus não o utilizam sem necessidade, a não ser em cerimônias muitíssimo importantes.
Originariamente, em aramaico e hebraico, era escrito e lido horizontalmente, da direita para esquerda יהוה ou seja, YHVH. Formado por quatro consoantes hebraicas — Yud י Hêi ה Vav ו Hêi ה ou יהוה , o Tetragrama YHVH tem sido latinizado para JHVH já por muitos séculos.
As letras da direita para esquerda (pois neste idioma se escreve assim) segundo o alfabeto hebraico são:
י = que pronuncia-se Yodh ou Yud = letra Y
ה = que pronuncia-se He ou Hêi = letra H
ו = que pronuncia-se Waw ou Vav = letra V
ה = que pronuncia-se He ou Hêi = letra H
O tetragrama aparece 6.828 vezes — sozinho ou em conjunção com outro “nome” — no texto hebraico do Antigo Testamento.
Os nomes YaHVeH (convertido em português para Javé), ou YeHoVaH (convertido em português para Jeová), são transliterações possíveis nas línguas portuguesas e espanholas, mas alguns estudiosos preferem o uso mais primitivo do nome das quatro consoantes YHVH; já outros eruditos favorecem o nome Javé (Yahvéh ou JaHWeH).
Ainda alguns destes estudiosos concordam que a pronúncia Jeová (YeHoVaH ou JeHoVáH), seja correta, sendo esta última a pronúncia mais popular do Nome de Deus em vários idiomas.
A antiguidade e legitimidade do Tetragrama como o Nome de Deus para os judeus pode ser comprovada na conceituada tradução para o grego da Bíblia Hebraica, chamada Septuaginta Grega, onde o Tetragrama aparece escrito em hebraico arcaico ou páleo-hebraico.
Foram encontrados fragmentos de cópias primitivas da LXX (Papiro LXX Lev. b, Caverna n.º 4 de Qumran, datado como sendo do Século I d.C.) onde o Tetragrama YHWH’ é representado em letras gregas (Levítico 3:12; 4:27).
Estudos revelam que apenas em cópias posteriores da Septuaginta Grega, datadas do final do Século I d.C. em diante, os copistas começaram a substituir o Tetragrama YHWH por Kýrios, que significa SENHOR (em letras maiúsculas) e por Theós, que significa Deus.
Essa foi a razão de YHWH ter desaparecido graficamente do texto do Novo Testamento em algumas traduções bíblicas. O Deus YHWH é deste modo identificado como Criador do Universo e de todas as formas de vida na Terra.
É também chamado por:
– Adonai (Soberano Senhor);
– Elohim (Deus, e não deuses, visto que trata-se de plural majestático, ou seja, poder supremo, absoluto);
– HaAdón (o [Verdadeiro] Senhor);
– Elyón (Deus Altíssimo) e
– El-Shadai (Deus Todo-poderoso)
Deste modo, como explicamos no início, os judeus temiam em usar o nome de Deus em vão, por isso, preferem não pronunciá-lo, e assim não contrariar o mandamento de Deus. Também é por isso que judeus brasileiros usam o termo D’us (sem a letra “e”) para não escrever o nome completo do Senhor:
Não tomarás o nome de YHWH, teu Deus, em vão, pois YHWH não considerará impune aquele que tomar seu nome em vão. Êxodo 20:7
Quando Deus se apresentou a Moisés através de uma sarça e deu a ordem para este conduzir seu povo para a libertação da escravidão do Egito, o próprio Moisés sabia que deveria apresentar o nome de Deus aos seus conterrâneos para que estes acreditassem em suas palavras, por isso, perguntou:
Eis que quando eu for aos filhos de Israel, e lhes disser: O Deus de vossos pais me enviou a vós; e eles me disserem: Qual é o seu nome? Que lhes direi? Êxodo 3:13
Então YHWH lhe responde:
EU SOU O QUE SOU”. Disse mais: Assim dirás aos filhos de Israel: EU SOU me enviou a vós. E Deus disse mais a Moisés: Assim dirás aos filhos de Israel: O SENHOR Deus de vossos pais, o Deus de Abraão, o Deus de Isaque, e o Deus de Jacó, me enviou a vós; este é meu nome eternamente, e este é meu memorial de geração em geração. Êxodo 3:14-15.
Desta forma, os hebreus puderam acreditar em Moisés, pelo nome eterno de Deus, o EU SOU que eles já conheciam.
O significado exato do Tetragrama YHVH ainda é objeto de controvérsia entre os especialistas. Em Êxodo 3:14, YHVH disse a Moisés: “Ehiéh ashér ehiéh.” Segundo muitas traduções da Bíblia, esta expressão, encontrada no texto hebraico significa: “EU SOU O QUE SOU.” – Almeida Revista e Atualizada.
E assim também compreenderam outros tradutores da Versão dos Setenta (Septuaginta): “Ego eimi ho ôn“. Disse Deus a Moisés: “Eu sou Aquele que é“. Disse mais: “Assim dirás aos filhos de Israel: “EU SEREI me enviou até vós.” – Bíblia de Jerusalém.
Esta expressão “EU SOU O QUE SOU” é usada como título para Deus, para indicar que ele realmente existia. Isso corresponde a “EU SOU AQUELE QUE É“, “EU SOU O EXISTENTE“. YHVH estaria assim confirmando sua própria existência.
Entende-se que este nome sagrado, na realidade, é um verbo, a forma causativa, indefinida, do verbo hebraico hawáh. Assim, segundo estudiosos, o Tetragrama YHVH significa “ELE CAUSA QUE VENHA A SER”. “MOSTRE SER” ou: “MOSTRARÁ SER“, incorporando em si mesmo um propósito. Assinala o Portador deste nome exclusivo como “AQUELE QUE TEM UM PROPÓSITO.”
A expressão ou nome “EU SOU“, como descrito anteriormente, aparece várias vezes no antigo testamento, mas também aparece no novo testamento, como uma forma de identificar quem era o Deus que se apresentaria a humanidade, ou seja, o Messias profetizado no antigo testamento que viria para salvar Seu povo – “MOSTRARÁ SER”, “AQUELE QUE TEM UM PROPÓSITO”, “ELE CAUSA QUE VENHA A SER”, “O EU SOU”.
Todas essas expressões derivadas do YHWH ou YHVH como explicado, indicam que Deus estava ao lado de Seu povo, estava presente e sempre estaria, e essa mesma expressão indica que ELE SE MOSTRARIA e QUE TINHA UM PROPÓSITO e viria a existir declaradamente, pessoalmente como CAUSA QUE VENHA A SER.
Quem falava com Moisés era o próprio Jesus, o EU SOU, o YHWH
Assim, Jesus se identificou ao judeus da mesma forma que Deus havia se identificado à Moisés, mas os judeus não creram, não o aceitaram, ao contrário, por conta dessas declarações de Jesus, muitos deles queriam matá-lo por blasfêmia (Marcos 14:61-64), pois eles sabiam da poderosa importância que este nome tem e que Jesus estava se igualando a Deus.
O interessante é que Jesus sabia mais do que ninguém o quanto esse nome tinha importância e que qualquer pessoa que o usasse de qualquer forma, ou para se identificar com ele, era passível de morte. Mas Jesus foi enfático em dizer: antes que Abraão fosse (viesse a existir, nascer), EU SOU. Não EU FUI, mas EXISTE ETERNAMENTE. (João 8:56-59)
No Novo Testamento vemos várias frases de Jesus com relação a sua identificação como o YHWH ou o EU SOU. Jesus se mostrou como o EU SOU com PROPÓSITO, ou seja, AQUELE QUE SE MOSTRARIA, que estaria no meio dos homens, que seria um de nós, que viria para salvar a humanidade, como havia sido profetizado nas escrituras sagradas do antigo testamento.
No evangelho de João, aparecem as mais enfáticas formas com que Jesus se identificava:
– EU SOU o pão da vida: João 6:35,41,48,51;
– EU SOU a luz do mundo: João 8:12;
– EU SOU a porta das ovelhas: João 10:7,9;
– EU SOU o bom pastor: João 10:11,14;
– EU SOU a ressurreição e a vida: João 11:25;
– EU SOU o caminho, e a verdade e a vida: João 14:6;
– EU SOU a videira verdadeira: João 15:1,5.
E mais…
No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o VERBO ERA DEUS. Ele estava no princípio com Deus. Todas as coisas foram feitas por Ele, e sem ele nada do que foi feito se fez. Nele estava a vida, e a vida era a luz dos homens. E a luz resplandece nas trevas, e as trevas não a compreenderam. João 1:1-5
E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade. João testificou dele, e clamou, dizendo: Este era aquele de quem eu dizia: O que vem após mim é antes de mim, porque foi primeiro do que eu. E todos nós recebemos também da sua plenitude, e graça por graça. Porque a lei foi dada por Moisés; a graça e a verdade vieram por Jesus Cristo.
Deus nunca foi visto por alguém. O Filho unigênito, que está no seio do Pai, esse o revelou. João 1:14-18
Jesus explicava toda a Sua importância e Seu significado mas as pessoas não entendiam, por isso disse:
Mas eu tenho maior testemunho do que o de João; porque as obras que o Pai me deu para realizar, as mesmas obras que eu faço, testificam de mim, que o Pai me enviou. E o Pai, que me enviou, ele mesmo testificou de mim. Vós nunca ouvistes a sua voz, nem vistes o seu parecer. E a sua palavra não permanece em vós, porque naquele que ele enviou não credes vós. Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam. João 5:36-39
Conclusão
Como podemos entender, essa simples expressão: EU SOU, possui um significado infinitamente poderoso e que nos dá uma pequena dimensão da grandiosidade e ao mesmo tempo, simplicidade de Deus. Podemos chegar a conclusão de que o EU SOU, é o próprio Deus manifesto, ou seja, Deus conosco (Emanuel), Deus presente, Deus que nunca deixará seu povo e que morreu numa cruz para pagar uma dívida que nós não poderíamos pagar, esse Deus, o YHWH, EU SOU, EU SOU O QUE SOU, é JESUS CRISTO.
O mesmo Jesus que usou palavras carregadas de poder e eternidade para se apresentar ao mundo. Nós devemos crer no único “EU SOU” para termos a vida eterna. Jesus disse:
Porque, se não crerdes que EU SOU, morrereis nos vossos pecados. João 8:24
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180 pensamentos em “Quem é o grande ‘Eu Sou’?”
Estas afirmações tem pouco sentido, por que Deus é Deus o criador do céu e da terra e de tudo que nela há, e quem morreu por nossos pecado sim foi Jesus mas são pessoas diferentes Deus pai e Jesus filho então foi o filho que pagou nossos pecado e não o Deus pai.
olá Edina, tudo bem?
Acredito que você não tenha entendido o artigo querida. Nele explicamos que Jesus já aparecia aos homens como forma de homem também, ou como alguns viam, como forma de anjo (representação humana), sendo este o Anjo do Senhor. Isto se chama cristofania. Veja que o próprio Jesus afirma isso:
“Respondeu-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo: antes que Abraão fosse, EU SOU.” João 8:58
Tanto era essa a intenção de Jesus, de dizer que era Ele o “EU SOU” (cristofania) que havia falado com Moisés e tirado o povo do Egito, que os judeus que O escutavam Jesus pegaram pedras para matá-lo. Veja:
“A essas palavras, pegaram então em pedras para lhas atirar. Jesus, porém, se ocultou e saiu do templo.” João 8:59
Explicamos isso no artigo. Deus te abençoe e te guarde. Abraço
OLA HA 4 DIAS ESTOU DIALOGANDO UM TESTEMUNHA DE JEOVA,ENTRAMOS SEMPRE NESTE ASSUNTO SE JESUS E DEUS OU NAO,ELES CREM E JESUS EO UM deus, criado pelo pai mas nao o DEUS TODO PODEROSO, MAS CLARO Q ELE E EU SOU,NAO TEM COMO DISUTIR,ENTRAMOS NO ASSUNTO DE EU EO PAI SOMOS UM, SOBRE A UNICIENCIA DE JESUS E ELE ME FEZ UMA PERGUNTA SOBRE APOCALPSE CAP 1 VERSO UM,SE JESUS E UNICIENTE PQ DEUS REVELOU A ELE OQ ACONTECERIA? claro q creio na uniciencia de jesus, vc tem algum artigo explicando sobre esta pergunta? tenho algumas referencias mas ante de dize las tenho q me aprofundar mais nesta pergunta. meu email e fernandoluismoraes7@gmail.com ,deste ja agradeço rsrs
Já te respondi por e-mail. Abraços
Jesus não afirmou que ele era Eu sou. Ele fala em questão de tempo. Leia o contexto todo “antes de Abraão Eu sou. Veja q está em questão de tempo e não de pessoa. É igual a música do Raul Seixas quando ele fala q nasceu a 10.000 anos atrás. Ali ele não afirmou q era Jesus ou Javé ou Satã, apenas em questão de tempo q ele tinha nascido, e se ele (Raul) tivesse nascido na mesma época q Jesus eles também iriam querer jogar pedras também. Espero ter ajudado.
O EU SOU É CADA UM DE NÓS, O NOSSO EU REAL, NOSSO ESPÍRITO. “VÓS SOIS DEUSES”. (EVANG. jOÃO, 10:34.. 35). JESUS É UM SER HUMANO SIMBÓLICO, QUE REPRESENTA CADA UM DOS HUMANOS. TANTO ASSIM, QUE ELE REFERE-SE A SI MESMO COMO O FILHO DO HOMEM. DEUS E NÓS SOMOS UM.
O Apóstolo Paulo afirma categoricamente que Jesus Cristo é Deus! “Deles são os patriarcas, e a partir deles se traça a linhagem humana de Cristo, que é Deus acima de todos, bendito para sempre! Amém”.
Romanos 9:5 NVI
https://bible.com/bible/129/rom.9.5.NVI
PERFEITO, Gilberto.
Sim jesus e Deus mas temos que entender que Jesus quando veio a essa terra veio como homem o enviado do pai ,felipenses capítulo 2 tem a tua resposta
Neste texto Jesus fala de tempo e não de pessoa. Bíblia é pra ser entendida e não interpretada.
Se Jesus falasse só por causa da questão de Tempo, os Judeus não precisariam apedrejalo, mentira não éra passivel de morte. Blasfemia sim.
Eles queriam jogar pedras em Jesus pois o mesmo afirmava que tinha nascido antes de Abraão e não que era Javé. O texto narrativo em questão de tempo e não em pessoa.
O nome dele é yaohushua e não jesus
Je suis em Frances significa “EU sou”
na apoca nao existia o frances amigo…e a letra jota….entao era escrito assim…IESUS…QUE em hebraico quer dizer “PORCO.”..pelos romanos da epoca..igreja catolica acrescentou o j no lugar do I e ficou JESUS…entre no site do Romilson …tem explicaçao para isso…
O Francês não existia na época de Jesus. Até aí tudo bem. Mas como foi traduzido a Bíblia para o Francês? Veja o trecho bíblico na bíblia francesa em Êxodo 3:14 e você verá como se diz EU SOU em francês, pois daí originou-se a necessidade de se dizer o nome de Deus no idioma Português. Abram os olhos espirituais e procurais ver quem fez as mudanças para os dias de hoje. Observem que as igrejas romanas e francesas em meados dos seculos 13 e 14, quando eles dominaram o mundo que até fizeram dos seus discípulos de JESUItas!!! Sabemos que Eu no idioma grego se diz :EGO, mas eles, os gregos, dizem que o nome de JESUS é escrito dessa forma : iesous
Espero que isso possa abrir a mente de muitos.
Grato.
Como eles, parece que vc também não entendeu.
Se você observar o contexto de de João capitulo 8 verá que o que Jesus quer dizer é que ele existiu muito antes de Abraão por ter sido o filho primogênito de Deus (por isso algumas traduções da Bíblia vertem “eu tenho sido”. Agora quanto ao significado do nome Jeová é uma forma de um verbo que significa vir a ser ou tornar-se, alguns Eruditos definem como “Ele faz com que venha a ser”. Agora ilustrando: Sabe esse Sol imenso la no céu, este gigantesco Universo, Esse planeta terra tão maravilhoso, o ar que você está respirando e tudo que existe,”Ele faz com que venha a ser”. é isso que quer dizer JEOVÀ. Romanos 1: 20
Este seu raciocínio me lembra a conversa de Trifão e Justino,onde trifão tentava Impor a Justino que Jesus era Deus,e isso tomou corpo no concílio de Niceia,mas sabemos que o Mestre sempre orava e buscava o ETERNO CRIADOR DO CÉUS E DA TERRA E DE TUDO,e deixando bem claro.Adorai somente o ALTÍSSIMO.Sabemos que há varias deturpações no novo testamento,tendo que o papa Damásio pedir a Jerônimo que as corrigissem,tudo para provar a divindade de Jesus.Mas dias virar em que o vaticano vai chorar lagrimas de sangue por ter enganado a muitos!!!!!!!!!!!
Se o senhor Jesus é o grande Eu sou então quem é o pai, que criou Jesus o filho.?
Compreendo sua crença, mas nunca Yeshua disse que era “Eu sou ” (YHWH). Se você ler o grego original, verá que YEshua quis dizer como ele disse teoricamente com Pilatos: Você é rei dos judeus? Se tu o dizes (Ele teria dito Eu sou). Não tem nada a ver uma coisa com a outra. O problema é que temos apenas um pensamento de ver o mundo: Jesuscentrismo.
Nada a ver, vc interpretou errado.Ele disse q antes de Abraão, ele já existia…veja! Por isso ele usa eu sou.Do verbo existir!!!!!
Cristo disse ; Eu e o Pai somos Um !
Como é difícil pras pessoas compreenderem que DEUS é único. Se DEUS é único o pai e o filho são únicos….rs É bem confuso mesmo pra humanos. Eu prefiro citar um exemplo – á água é uma só mas ela pode estar em forma de cubos de gelo, gás ou liquida embora pareça diferente e tem propriedades diferentes no fundo é uma coisa só água !!!! Portanto Jesus filho, Pai e espirito santo é tudo uma coisa só em diferentes formas mas tudo é DEUS. Um elemento único.
Gostei, abençoado! É que as coisas espirituais so poderão ser entendias espirituais (1Co-2:14)! As coisas do CRIADOR só poderão ser entendidas pelo seu ESPIRITO.
Já se sabe que a água tem 4 estados mas não deixa de ser água. Então quando vc fala em nome do Pai (Javé) em nome do filho (Jesus) e em nome do espírito santo (qual seria o nome). Então a ideia de 3 sendo um cai por terra. E outra Deus amou tanto o mundo que enviou o se filho (ou ele fala se enviou?) . Jesus fala também: vim fazer a vontade de meu pai.
Nunca vas entender mesmo Irmão Gilberto, voce falou que agua tem 4 estados mas não deixa de ser água respondeste tudo, o Filho não deixou de ser o Pai. lé filipenses 2. 5 em diante. podes entender alguma coisa.
a duvida é porque vc pensam na forma Humana o seguinte:
como eu sendo filho posso ser igual ou mesma pessoa que o meu Pai?
Deixa disso porq vc está analisar numa visão carnal, se fosse assim então a biblia não podia dizer que estas coisas devem ser entendida na visão espiritual e não carnal, como biblia diz que aos olhos do homem natural parece loucura as coisas de Deus. é agora vejo e tenho mas acerteza quando as pessaos duvidam disso, basta cré só mesmo Jesus para entender tudo.
então como podes me dizer que Jesus não é Deus?
como podes ser salvo seguindo dos senhores? se jesus tambem é nosso senhor?
cuidado, porque as coisa não são como pensas, na vossas logicas, não pela logica que entenderas, porque a logica é mas pela visão da carnal.
Jesus disse que ele é a Vida, e a Ressureição, é o Pai da eternidade, é o Rei do Reino dos Ceus, e no fim todos vão confensar que Jesus é mesmo na realidade o Senhor. isso não te diz nada
não um outro nome qualquer nos ceus, na terra e nem debaixo da terra superior a nome de Jesus, porque este nome é que da salvação.
então como é possivel isso e me dizes que aindão cré que ele e o Pai são Um?
então como podes cré em 2 senhores? cuidado
porque se vc negar ao filho, negas o Pai. se voce não teres o filho, não tens o Pai, se voce ter o Filho sempre teras o Pai. então é claro ele é mesmoo o Pai.
ainda diz a Biblia que em tudo fazei em nome de Jesus Cristo, como me dizes que ele não é Deus? vc no minimo está a negar a ele porque se ele te disse que só a Deus pode adorar, e ele permitiu adoração então ele é mesmo Deus e não podemos negar isso.
Busca Jesus em sua vida, podes ler anos apos anos a biblia, se voce não conhecer jesus de verdade nunca vas entender isso.
Amigo creio em Jesus como meu salvador e minhas orações para chegar Jeová é através dele. Agora afirmar que os 3 é a mesma pessoa não tem fundamento na Bíblia para isto. Jesus disse: foi me dada toda a autoridade nos céus e na terra. Observe se foi dado alguém deu, correto? Bíblia é pra ser entendida e não interpretada.
Caro Gilberto de uma mediada no que Jesus falou para Felipe em João Cap 14 vers 8 em diante. Disse Felipe: Senhor mostra- nos o Pai é isto nós basta. Vers 9 Respondeu-lhe Jesus: Há tanto tempo que estou convosco e não me conheces Felipe? Quem me viu a mim vê o Pai; como dizes tu mostra -nos o Pai?
João 14 verso 10,14 tudo o que pedires ao Pai em meu nome eu o farei para que o Pai seja glorificado no filho.
Conhecer muitas coisas e não crê , que proveito terá , ou pior não querer enxergar , é dito que o justo viverá pela fé
Tão fácil de compreender! Belo comentário. A verdade é lógica.
Não tem como o 3° cair por terra, o terceiro é Eu Sou, Nós que somos feitos a sua semelhança e somos á edificação para o Espírito Santo. Eu Sou.
Amigo vc fala da água em forma e não em pessoa. Exemplo: as vezes vc está nervoso, feliz ou desanimado, e não tem gente que fala: fulano de tal tá parecendo outra pessoa, por causa da forma ou jeito q vc está, mas vc continua sendo a mesma pessoa., Mas agora afirmar q Jesus Javé e o espírito santo é a mesma pessoa é forçar a Barra.
Sim, mas um é o gelo outro é o gás e outra é a água. Os três formam um, quem é esse um que criou o céus e a terra?
A Bíblia também diz que quando a pessoa contrai Matrimonio através do casamento passam ser uma só carne ? isso é em sentido fisico ou de proposito ? Ninguém ao casar se torna a mesma pessoa que seu parceiro. Indica sentido de proposito. Mesmo por que O mesmo livro
de João diz : O Pai é maior do que eu .” — João 14:28. Se eles são a mesma pessoa como um pode ser maior que o outro ? em outra ocasião Jesus disse :
A respeito de seus seguidores, Jesus orou: “Faço solicitação . . . que todos sejam um, assim como tu, Pai, estás em união comigo e eu estou em união contigo, para que eles também estejam em união conosco.” — João 17:20, 21. Significa isso que Jesus e seus seguidores se tornaram a mesma pessoa em sentido literal ?
JESUS É ETERNO ELE como diz em genesis – nao tem principio nem fim falando do texto do sacerdote melquisedeque q equivale a jesus sacerdocio eterno – nao tem principio nem fim, em apocalipse tambem fala que jesus é o principio e o fim é eterno, É DEUS sim EM ISAIAS DISSE SEU NOME – DEUS FORTE, PAI DA ETERNIDADE, apenas quando ele veio em forma humana ele se referiu ao pai como maior do q ele pois ele estava na forma humana mas na verdade o pai e o filho sao um tem o memso poder sao eternos pois sao deus deus é eterno os tres sao um como diz nas escrituras jesus disse que ele e o pai sao um, disse ao discipulo quem visse ele via o pai, as escrituras falam de pai filho e espirito santo os 3 corcordam num e só ler o espirito santo foi derramado no dia de pentecostes, jesus disse q iria subir ao pai mas mandaria o espirito santo p estar conosco todos os dias ate a consumaçao dos seculos em apocalipese diz- o espirito e a noiva dizem- vem – o espirito santo e a noiva que é a igreja anceiam pela volta d jesus a igreja e o espirito santo querem deixar este mundo e irem pro ceu com jesus por isto o espirito e a noiva dizem- clamam- pedem= VEM JESUS
Nós todos somos eternos, pois somos a imagem e semelhança de Deus. “Vós sois deuses”. (Evang. . João, 10:34,35). Deus e nós todos somos UM. jesus é um mito que representa a HUmanidade, Não pode haver um só humano divinizado acima de nós, pois a Blblia diz que: “DEUS É ESPÍRITO”; ; “DEUS NÃÕ FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS”; “SOMOS TODOS IGUAIS PERANTE DEUS”.
ola; quando a Bíblia fala de uma só carne(Gn-2;24); fala de intimidade do homem e da mulher.leia tbm…(Ef-5-31)!Em Jo-14;28, Jesus fala de Soberania. O ETERNO CRIADOR é o todo poderoso. isto significa que todos serão um com ELE em Espírito.
Amigo acho que você não entendeu , oq o artigo quer dizer é que Jesus ao dizer que é o EU SOU ele quis dizer que é o próprio Deus , no entanto ele não disse que é o próprio pai , até pq no batismo de Jesus vemos o pai , filho e o espírito santo , mas sabemos que só há um Deus entt a unidade do pai do filho e do espírito sendo um só não podemos entender, mas Jesus msm diz eu e o pai somos um e dps diz o pai é maior do q eu , dps diz quem vê a mim vê o pai , ou seja, Jesus está no pai e o pai nele assim como o espírito santo embora ele n seja o pai nem o pai o filho mas os três são um só de forma que nesse ponto já nos podemos entender como mas como a própria Bíblia diz só ha um Deus um só senhor , que é Deus pai Deus filho e Deus espírito santo , a trindade é algo lindo e tenho aprendido mais de Deus ao ler as próprias palavras dele quando estava aqui na terra , as palavras de Jesus
Jesus é Deus e não é Pai, já que há um só Deus, o Pai, 1 Coríntios 8:6 / Efésios 4:6??? Pois, por isso, muitos estão negando a divindade de Cristo sem saber. Porque, se de fato muitos soubessem o que se trataria da Divindade de Cristo, pois muitos também saberiam de fato, quem era o Pai, o Deus que se fez carne, João 1:14, o Verbo Criador que era e que é Deus, João 1:1-3 que foi quem se manifestou em carne, 1 Timóteo 3:16, e, se há um só Deus o Pai, 1 Coríntios 8:6, é fato, que Cristo de Filho só tem a natureza humana mesmo, isso porque foi gerada, Mateus 1:20, já que, como Espírito, Cristo não poderia nascer e nem morrer, até porque um espírito não tem carne e nem ossos, Lucas 24:39.
A Bíblia também diz que quando a pessoa contrai Matrimonio através do casamento passam ser uma só carne ? isso é em sentido físico ou de proposito ? Ninguém ao casar se torna a mesma pessoa que seu parceiro. Indica sentido de proposito. Mesmo por que O mesmo livro
de João diz : O Pai é maior do que eu .” — João 14:28. Se eles são a mesma pessoa como um pode ser maior que o outro ? em outra ocasião Jesus disse : “Acerca daquele dia e daquela hora ninguém sabe, nem os anjos no céu, nem o Filho, … ” Ora, se sao a mesma pessoa como pode um saber e o outro nao ? Como pode um ser maior que o outro ? E por que estevão ao ter a visao viu jesus Ao lado do seu pai nos ceus e nao um deus com tres fases 😕 Se quisesse representar um deus trino nao teria aparecido em visao como duas pessoas distintas
A respeito de seus seguidores, Jesus orou: “Faço solicitação . . . que todos sejam um, assim como tu, Pai, estás em união comigo e eu estou em união contigo, para que eles também estejam em união conosco.” — João 17:20, 21. Significa isso que Jesus e seus seguidores se tornaram a mesma pessoa em sentido literal ?
Em união. Se fosse trindade seria: eu o pai e o espírito santo somos um.
Você faz assim uma interpretação literal. Quando Deus instituiu o casamento, disse que homem e mulher seriam uma só carne. Eles não se tornam uma só carne literalmente, mas um só em PROPÓSITO, pois fariam tudo juntos. Do mesmo modo, Deus e Jesus são um só em PROPÓSITO. Quando Jesus disse em João 14:9 “…quem vê a mim, vê também o Pai”, quis dizer que suas ações e ensinamentos, estavam de acordo com o propósito do Pai.
Deus não institituiu nenhum casamento, e sim a UNIÃO. Tanto assim, que animais não se casam: unem-se. Casamento formal é invenção humana, e foi criado por causa da herança.
De fato, o “casamento” não foi instituído. Mas é o nome que usamos hoje para essa união. No entanto, isso não invalida o argumento.
Qual é a diferença entre o EU SOU PAI e o EU SOU FILHO, sendo que Jesus o Cristo é Deus? o amigo não cometeu nenhum equívoco ao falar que Cristo é o EU SOU.
Ele fala “antes de Abraão Eu sou. Meu amigo isto dá a entender em tempo e não em pessoa. Procure uma pessoa q tenha conhecimento em língua portuguesa e mostre este texto na íntegra, q ela vai te falar q a concordância está em tempo e não em pessoa. Espero ter ajudado.
Quando Cristo disse: “Eu sou”, não se tratava de um homem que havia sido gerado lá em Mateus 1:20 e também nascido de uma mulher, Gálatas 4:4, que viria morrer e ser ressuscitado, pois era o próprio Deus falando por através do Filho unigênito, Hebreus 1:1, mostrando que quem estava ali encarnado era Deus, o Verbo Criador de todas as coisas, quem havia se feito carne.
em Colossenses 1:13-15 a bíblia diz que Cristo é o primogênito da criação de Deus. portanto o primeiro ser criado por Deus.
Quando Jesus fala q nasceu antes de Abraão,. Ele fala Eu sou em questão de tempo. Ali ele não afirma que era Javé. Por exemplo na música do cantor Raul Seixas quando ele fala q nasceu a dez mil anos atrás, algumas pessoas afirmam q ele estava falando q era Jesus, outras Javé e outras até mesmo o diabo, mas simplesmente ele estava falando de tempo e não em pessoa.
Jesus foi a primeira e única criação feita diretamente pela mãos do pai , e todas as outras coisas vieram a ser feitas através de Jesus.
Quando as pessoas para de ouvir líderes religiosos e começar a estudar as escrituras sagradas diariamente em casa pedindo auxílio de YAHWEH elas terão mais entendimento
Para entendermos este quadro da nossa história, precisamos estudar. Mas como nem todos nós talvez não tenhamos tempo para isso ,temos que pesquisar o matetial de certos estudiosos que estão ao nosso alcance. Você falou e disse meu amigo!
https://youtu.be/irgAPfGpn8s
ABRE SEU CORAÇÃO ( DEUS PAI ) E ( DEUS FILHO ) SÃO UM SO, LEIA BEM ATENTAMENTE AS ESCRITURAS ESTA ESCRITO ( EU E MEU PAI SOMOS APENAS UM ).
após a ressurreição Jesus se reuniu com os discípulos e falou o seguinte:
Pai eu rogo para que eles sejam um , assim como eu e tu somos um.
fica bem claro que, quando a bíblia diz que duas pessoas são uma, não quer dizer quer elas sejam a mesma pessoa, mas que estão unidas em propósitos, estão em acordo, assim como as pessoas que se casam e formam uma só carne. quando vemos um casal andando pelas ruas, por acaso vemos um só corpo?
Edina nao se esforce em entender, se nao compreendi isso é porque voce nao foi chamada para ser a noiva de YHWH.
É lógico, foi Deus Filho.
Estude mais um pouco e tenta entender sobre tri-unidade ou trindade… DEUS pai, DEUS filho, DEUS Espírito Santo… Um só ser mostrando sua glória e majestade… O pai sabe o q faz entender e discernir são pra poucos entt cabe vc a buscar as informações para o seu discernimento
Eu não consigo entender o fanatismo cristão de concentrar tudo em Yeshua. YHWH é muito maior que Yeshua, e o pior, que isso está na Biblia.
“O pai é maior que eu” (João 14:28)
Aí vem um cristão por causa de um conceito tosco de “Trindade” inventado no Concílio de Niceia , diz que YHWH é Yeshua. Meu Deus do céu…
Mas o nome dele e sim jeova e Deus quer ser conhecido pelo nome pois ninguém é conhecido como senhor ou pai assim esses são apenas títulos.
A letra J não existia na época da transliteração, então se voce entender isso, vai compreender que a igreja romana instalada apartir do ano 78 DC, introduziu muitos erros na bíblia que usamos hoje, é só pesquisar e voce ficará petrificada com o que fizeram.
Olá Sergio, tudo bem?
Querido, não entendi muito bem seu questionamento. Qual o problema da letra J?
Nós só usamos ela como tradução, não há problemas quanto a isso, até porque poderia ser qualquer outra letra, em vez de YHWH poderia ser NGBG. A questão não é a tradução, mas sim o que o tetragrama original significa.
Abraços e obrigado por comentar. Fique com Deus.
Caríssimo editor, que a graça e a paz de nosso querido e eterno Pai o alcancem neste instante…o sentido da letra “J” a qual nosso irmão Sérgio (graça e paz o alcancem também, amado) é que o nome de nosso Pai eterno e até mesmo o nome daquele a quem convencionou-se chamar Jesus, não estão corretos. A letra “J” foi adicionada, segundo relatos de historiadores, para melhor sonorizar a palavra transliterada, ou seja, se o nome original não tem determinada letra, não pode ser considerado correto e nem aceitar tal erro…
Errado, traduzido pra o português, tem que ser colocada a letra J , então cat está em inglês, pra melhorar a sonorização foi trocado tudo ficou gato, cada país tem sua tradução.
Concordo plentamente ta na hora do povo de Deus voltar a suas raizes pois os tempos são maus
A letra J não foi erro introduzido, traduzido pra português se coloca a letra J , igualmente Juan que não é português e sim latino, traduzido p português se escreve Ruan e Ruan quer dizer João, sendo assim Jesus não é Jesus?
Deus tem muitos títulos, como Soberano, Criador e Senhor. (Habacuque 3:19; Eclesiastes 12:1; Daniel 2:47) Mas será que ele escolheu um nome próprio?
https://www.jw.org/pt/publicacoes/livros/boas-noticias-deus-voce/quem-e-deus/video-nome-de-deus/
Sim, mas essa é uma interpretação dos Testemunhas de Jeová. É a forma como eles entendem. Respeito a opinião deles, mas em toda a Bíblia, há profecias e tudo aponta para Jesus como Deus filho, parte da trindade divina. Isso a doutrina dos TJ não querem aceitar.
Porém, Deus (a totalidade da trindade) só tem um nome e este nome não possui tradução ou significado, não é Jeová e nem nenhum outro. O nome de Deus é YHWH ou YHVH (ao traduzirmos, não sabemos se a letra correspondente é W ou V), pois a língua hebraica só tem sons de consoantes muito parecidas umas com as outras. Explicamos isso neste artigo também, mas acho que a irmã não entendeu.
Entendo que a querida irmã esteja ligada à doutrina dos T.J sobre essa questão de divindade de Jesus. Mas lembre-se que Jesus disse aos apóstolos quando eles perguntaram se poderiam ver à Deus Pai, que Ele estava no Pai. Eles são parte um do outro, entende? Veja: João 14:7-21
Jesus estava na Terra em forma humana, ou seja, em forma de homem, como filho. Era Deus e homem ao mesmo tempo. Ele veio pagar uma dívida que só um Deus poderia pagar, pois o pecado contra Deus não é algo que um ser humano, uma criatura possa pagar, por isso ele deveria ser Deus e homem ao mesmo tempo, para que pudesse pagar a dívida do pecado original, o qual nos trouxe a situação decadente. Mas precisamos aceitar esse sacrifício de Jesus, o Deus que se fez carne e habitou entre nós. João 1:1-5 e João 1:14.
De forma simples, para entender a trindade, pense em uma caixa. A caixa possui largura, altura e profundidade. Mas todas essas faces, são faces da mesma caixa. Assim é o YHWH, todas as faces forma uma. Entende?
Deus te abençoe, grande abraço.
A trindade é um costume egipicio que deu influências para muitas outros costumes, deste modo a palavra trindade nunca foi vista na Bíblia, e a bíblia separa Cristo de Deus de várias formas, sentado à direita, Deus disse senta te a minha direita e aguarde até q eu ponha seus inimigos por escabelo !
A Bíblia fala em filipenses 2:4,5,6 q Cristo existia FORMA de Deus , e não pensei em ser igual a Deus , ou seja ao Deus !
Na terra sabemos q ele existia em forma de homem !! Por isso se esvaziou e se fez escravo!
A biblia o apresenta como primogênito de toda a criação! Deus jamais foi criado!
E outra sabemos q como vc mesmo disse , senhor é um título assim como Deus tbm é ! Então por q a bíblia não disse João 1:1 q a palavra era o senhor ?
Por q até mesmo o diabo é considerado deus, o deus desse mundo !
E outra quando Estevão viu o filho do homem sentado à direita de DEUS, não foi visto o espírito santo !
Conheçam a ti, o único Deus verdadeiro, e aquele q enviaste Jesus Cristo, dizer o o texto q era para obter conhecimento dos dois, e não como um só !
Leia a Bíblia israelita e vai ver q muitas expressões não são de mentalidade hebraica é sim influências romanas, gregas como o latim!
Me mostre a palavra trindade na Bíblia. Não existe. Javé é Deus e enviou o seu filho Jesus. É tão fácil de entender.
Achei muito importante este post e agradeço pelo comentario maravilhoso
João 8:58 não tem ligação nenhuma com Êxodo 3:14! Jesus afirmava existir ANTES de Abraão, porque a pergunta foi sobre o seu tempo de existencia e não sobre quem ele era! A particula hebraica “ho on” esta AUSENTE na sua resposta, por isso Jesus NÃO É o tetragrama YHVH!
Bom, se você não aceita o que Jesus estava dizendo, referindo-se à Sua existência como o “EU SOU” que apareceu para Moisés na sarça. Tanto é que, se você ler o versículo seguinte, 8:59, mostra que aqueles que conversavam com Jesus sabiam quem Ele estava dizendo que era, à quem fazia referência como “antes que Abraão fosse, eu sou”, então pegaram em pedras para lhe ferir. Jesus pregava no Templo nesta ocasião, portanto, aqueles que O escutavam eram provavelmente doutores da lei ou pelo menos estudiosos das escrituras. Então, eles sabiam o que Jesus estava falando.
Abraço.
Quando Raul Seixas fala na música q nasceu a 10 mil anos atrás, ele fala em questão de tempo e não de pessoa. E se cantasse isto na época de Cristo, os estudiosos da época iriam querer jogar pedras em Raul também.
I camarada já vem tu com está comparação di Novo já percebi que tu do espiritual não entende nada este cantor que tu citas fez uma alusão à satam tu tem que Nascer da água e do Espírito se quiser herdar o reino de Deus se converta ao Senher Jesus Cristo porque crer nele até o diabo crê .
CORRETO!!! IAUÊ É O PAI E NÃO O FILHO. O FILHO É A LUZ. A PRIMEIRA CRIAÇÃO DO VERBO.
Eu sou unicista, mas, quando fala que o Pai não é o Filho, e o Filho não é o Pai, isso fica bem claro, que isso não está se tratando de uma mesma natureza, mas, sim de uma natureza distinta uma da outra, humanidade x Divindade, e Cristo tem essas duas naturezas distintas, uma humana e a outra que é a natureza divina, que é uma coisa que as pessoas se confundem a exemplo mesmo de João 10:30, quando lá mesmo se percebe que há uma unidade de naturezas distintas, entre um homem e Deus, entre um que é Filho unigênito, João 1:18, porque lhe foi gerada uma natureza humana, Mateus 1:20 / 1 João 5:1, vindo ao mundo também nascido de uma mulher, Gálatas 4:4, e a respeito de seu Pai que não é homem, mas que é Espírito, João 4:24 / 2 Coríntios 3:17, que foi quem o gerou, Mateus 1:20, e não que Deus tenha enviado um outro Espírito e Salvador além dele, já que há um só Espírito, e um só Salvador, Efésios 4:4 e Isaías 43:11, mas que o mesmo Deus veio em carne, se manifestou em carne, 1 Timóteo 3:16, “Deus se manifestou em carne”, assim também como está pelo Original-Grego, quem por meio de sua imagem visível, Colossenses 1:15, foi que o Pai que é Deus, que é Espírito, foi revelado humanamente, João 1:18 e em João 14:7,9 quem que por meio do Filho fez todas as obras, João 14:10 / Hebreus 1:1, isso porque Deus estava em Cristo, João 14:10 / 2 Coríntios 5:19,
Pois, nem por isso, afeta se quer um pouquinho de Jesus Cristo ser o verdadeiro Deus e único, 1 João 5:20-21, ao contrário de João 17:3, onde Cristo dar um exemplo em sua oração sacerdotal, dele pela sua natureza humana, que teríamos conhecer a Deus como único Deus verdadeiro e a Jesus Cristo, representante de sua natureza humana, que é a imagem exata de seu próprio ser, ou seja, a imagem do Espírito que Cristo sempre foi fora a sua carnalidade, Por isso, que Cristo tanto se referia dele como Filho do homem, por ele ser um homem, embora que hoje não mais em um corpo como nosso, mas glorioso, e também quando o mesmo também se referia dele como um ser Divino, onde é que Cristo é Deus, Espírito, o Verbo Criador, João 1:1-3 etc.
N e um só ser existe o criador e o filho q está no seu seio à escritura e bem clara estava com YHWH e era Deus quer dizer estava junto e tem a mesma natureza do pai. YHWH nunca foi visto o filho si fez conhecer o pai ama o filho e tudo lhe entrega tudo colocou debaixo da sua autoridade e tudo q o pai pede o filho faz glória ao pai YHWH e ao YHWHSHUA SALVADOR UNGIDO
Salmos 83.18: Para que as pessoas saibam que tu cujo nome é Jeová, somente tu es o altissimo sobre toda a terra.
Palavras de Jesus em João 17.25,26: 25 Justo Pai, o mundo realmente não te conhece, mas eu te conheço, e estes sabem que tu me enviaste. 26 Eu tornei o teu nome conhecido a eles, e o tornarei conhecido, para que o amor com que me amaste esteja neles, e eu em união com eles.”
Jesus falando o nome de seu pai Jeová: Lucas 4.18,19: “O espírito de Jeová está sobre mim, porque Ele me ungiu para declarar boas novas aos pobres. Enviou-me para proclamar liberdade aos cativos e recuperação da visão aos cegos, para dar livramento aos esmagados, 19 para pregar o ano aceitável de Jeová.”
Sua principal preocupação era a glorificação de seu Pai celestial, e isso está em harmonia com o primeiro pedido na oração-modelo de Jesus: “Pai, santificado seja o teu nome.” (Luc. 11:2) Que nome? YHWH: Jeová.
Acredito que você não deva ter lido o artigo inteiro, pois se tivesse lido não estaria escrevendo isso. Ademais, Jesus veio em forma humana, como servo e como filho. Explicamos isso também no artigo, mas acho que você não leu também. Jesus é parte da Trindade, veio como filho do homem, mas também como Deus. Já que você usou João, por que não lembrou de usar essas passagens?:
“No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
Ele estava no princípio com Deus.
Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez.
Nele estava a vida, e a vida era a luz dos homens.” João 1:1-4
“Estava no mundo, e o mundo foi feito por ele, e o mundo não o conheceu.
Veio para o que era seu, e os seus não o receberam.
Mas, a todos quantos o receberam, deu-lhes o poder de serem feitos filhos de Deus, aos que crêem no seu nome;
Os quais não nasceram do sangue, nem da vontade da carne, nem da vontade do homem, mas de Deus.
E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade.” João 1:10-14
“E todos nós recebemos também da sua plenitude, e graça por graça.
Porque a lei foi dada por Moisés; a graça e a verdade vieram por Jesus Cristo.
Deus nunca foi visto por alguém. O Filho unigênito, que está no seio do Pai, esse o revelou.” João 1:16-18
Lembre-se: Quando Satanás tentou a Jesus, ele tentou com a própria Palavra, mas Jesus sempre dizia: “Também está escrito”. Ou seja, devemos sempre ver todos os textos que falam sobre algo ou que tem relação com algo sobre o que está sendo exposto.
“Assim, pois, a palavra do Senhor lhes será mandamento sobre mandamento, mandamento sobre mandamento, regra sobre regra, regra sobre regra, um pouco aqui, um pouco ali; para que vão, e caiam para trás, e se quebrantem e se enlacem, e sejam presos.” Isaías 28:13
Jesus se referiu a Ele mesmo como o EU SOU, ou em outras palavras, quando disse isso, fez menção ao que foi dito lá atrás a Moisés para que o povo o reconhecesse. Aliás, Jesus apareceu aos judeus no passado de outra forma, como Anjo do Senhor, mas ainda não encarnado. Explicamos isso também neste link: http://www.raciociniocristao.com.br/2014/05/quem-anjo-senhor
Raciocínio Cristão, como é que você enxerga três pessoas em João 1:1-3?
Parabens lorenzo, explicou mto bem! Só nao entende quem nao quer… Como o autor deste artigo
Olha, como autor do artigo eu não ia responder porque a resposta está no próprio artigo, mas você simplesmente não leu, certo?
Pois bem, vou adicionar algo que talvez não ficou muito claro no texto então: Jeová é um acrônimo para o Tetragrama Sagrado YHWH (ou YHVH, pois o som das consoantes W e V são parecidos), que transliterado seria para línguas ocidentais seria YeHoVaH (convertido em português para Jeová). Os judeus não mencionam o nome de Deus (o Tetragrama) como nós cristãos fazemos, eles tem muito respeito e receio de usá-lo em vão, pois não querem violar o 3º mandamento. Aliás, a pronuncia e o significado do Tetragrama foi perdida pelos próprios judeus, que ao se depararem com o nome “EU SOU” logo entenderam que era o próprio Deus (YHVH) quem falava com eles através de Moisés. Entende isso?
Bom, acredito que o restante esteja bem explicado no artigo. Eu tenho respeito por quem tem pensamento discordante do que é proposto por mim ou pelos demais membros do Raciocínio Cristão e isso até já nos fez mudar de opinião sobre certas coisas, mas por favor, argumente corretamente. Traga argumentos sólidos e não simplesmente diga que “o autor deste artigo não quer entender” pois isso não é argumento e já se perguntou se você realmente entendeu o proposto no artigo? Pelo menos leu ele todo?
Fique a vontade para criticar, mas por favor, não critique aquilo que não conhece, traga questionamentos sérios. Abraços e fique com Deus.
Jeová não é Jesus.Qualquer pessoa que leia o livro de Mateus sabe interpretar…Não sabe quem não quer. ..confunde quem quer. ..JESUS DISSE QUE VEIO PARA FAZER A VONTADE DO SEU PAI QUE ESTAVA NOS CÉUS
Querida, respeito sua opinião, mas já explicamos tanto no artigo quanto nos comentários que todos os textos bíblicos sobre Jesus mostram que Ele era Deus, mas se você quer continuar entendendo o contrário, seja feliz! 😉
Deus te abençoe!
Estudo show….!!!!!
Jeová(DEUS) é sim Jesus , pois não afirma com essas palavra dizendo que: Deus Pai- Deus Filho-Deus Espirito Santo é um só , mas mostra lá no livro de Gênesis no plural a enfase que se dá a pessoa de Deus “Façamos o homem á nossa imagem e semelhança”(GN-1:26) e também afirma lá em João 10:33 dizendo assim : “Eu e o Pai somos um. Portanto Jesus Cristo e Deus é a mesma pessoa .
quero elogiar aos editores do site pelo apresso as escrituras e por dar espaço aos visitantes a dar seus comentarias !!
Sobre o Pai e Filho serem um( João 10:38) pense a Bíblia diz que Marido e Mulher deixa pai e mãe passa a ser UM (Gênesis 2:24) Assim também Pai e Filho são UM no sentido de serem íntimos e criaturas espirituais poderosas parecidas . Mas a bíblia não diz que são as mesmos pessoas ou iguais. A Bíblia diz claramente ” o pai é maior do que eu” – João 14:28.
O texto de João 1:1, 5 nos da o que pensar mesmo “No princípio era o Verbo, e o VERBO ESTAVA COM DEUS, e o Verbo era Deus” Note o texto faz referencia a duas pessoas. A bíblia da vários títulos atribuições importantes a Jesus :
VERBO (ou palavra) : Isso indica que Ele era o porta voz de Deus por isso eu concordo que ele foi enviado por Deus para falar com Moisés e outros servos de Deus.
PRIMOGÊNITO (Colossenses 1:15) : Primeiro Filho ou criação de Deus
UNIGÊNITO , MARAVILHOSO CONSELHEIRO entre outros.
Tantos títulos e atribuições importantes não me admira de Jesus também ser chamado na Bíblia de Deus .
O fato é, talvez aja 2 ou 3 textos que lance duvida sobre Jesus ser Jeová ou não . Mas incontáveis textos conforme já mencionados nos comentários que AFIRMAM que Jesus é o Filho de Deus que agora é rei no céu e esta a direita de Deus(Atos 7:56, Romanos 8:34), E Jeová é o único Deus Todo Poderoso o Altíssimo do universo (Salmos 83:18). Agora quantos textos AFIRMAM ou explica a trindade?
A questão do mandamento dado aos Judeus de “não usar o nome de Deus em vão” , se refere ao que vemos hoje, acho que muitos já viram usarem o nome de Deus para fazerem piadas em filmes e programas de TV isso Jeová condena , mas ele não autorizou ocultarem no nome dele da Bíblia como a maioria fazem hoje mas sim tornar conhecido assim como Jesus fazia (João 17:26).
Mais uma vez quero elogiar aos editores do site pelo apresso as escrituras e por dar espaço aos visitantes a dar seus comentarias !!
Com certeza todos nós aguardamos com expectativa o dia em que todos viveremos em paz e diremos em alta voz Halleluia( louvai a Jah) – Salmos 104:35
Saiba mais no site : jw.org
Abraços
Jesus Cristo é o Jeová do Antigo Testamento sim, minha querida, pois a mesma se engana em não saber disso.
Eu concordo com o raciocínio cristão, pois Deus estava em Cristo reconciliando com sigo o mundo. Muito bom raciocínio cristão, gostei.
Mas quando fala que Deus estava em Cristo, 2 Coríntios 5:19, isso não quer dizer que isso estivesse se tratando de dois seres Divinos,porque caso o contrário , seriam dois deuses, mas Deus que é Espírito, João 4:24 / 2 Coríntios 3:17, Estava em carne, no Filho unigênito, João 14:10.
Não entendi uma coisa… Se Jeová e Jesus são a mesma pessoa, Jesus orava pra quem? Pra ele mesmo?
Ao ser indagado por seus discípulos de quando seria o fim deste mundo… Ele disse: Eu não sei, os anjos não sabem… Mas somente o Pai que está no céu é que sabe! Se fossem a mesma pessoa Jesus não deveria saber?
Olá Ted, obrigado por comentar.
Essa questão já respondemos nos comentários, mas medite sobre essa passagem e depois me diga o que você entende:
E Jesus andava passeando no templo, no alpendre de Salomão.
Rodearam-no, pois, os judeus, e disseram-lhe: Até quando terás a nossa alma suspensa? Se tu és o Cristo, dize-no-lo abertamente.
Respondeu-lhes Jesus: Já vo-lo tenho dito, e não o credes. As obras que eu faço, em nome de meu Pai, essas testificam de mim.
Mas vós não credes porque não sois das minhas ovelhas, como já vo-lo tenho dito.
As minhas ovelhas ouvem a minha voz, e eu conheço-as, e elas me seguem;
E dou-lhes a vida eterna, e nunca hão de perecer, e ninguém as arrebatará da minha mão.
Meu Pai, que mas deu, é maior do que todos; e ninguém pode arrebatá-las da mão de meu Pai.
Eu e o Pai somos um.
Os judeus pegaram então outra vez em pedras para o apedrejar.
Respondeu-lhes Jesus: Tenho-vos mostrado muitas obras boas procedentes de meu Pai; por qual destas obras me apedrejais?
Os judeus responderam, dizendo-lhe: Não te apedrejamos por alguma obra boa, mas pela blasfêmia; porque, sendo tu homem, te fazes Deus a ti mesmo.
Respondeu-lhes Jesus: Não está escrito na vossa lei: Eu disse: Sois deuses?
Pois, se a lei chamou deuses àqueles a quem a palavra de Deus foi dirigida, e a Escritura não pode ser anulada,
«quele a quem o Pai santificou, e enviou ao mundo, vós dizeis: Blasfemas, porque disse: Sou Filho de Deus?
Se não faço as obras de meu Pai, não me acrediteis.
Mas, se as faço, e não credes em mim, crede nas obras; para que conheçais e acrediteis que o Pai está em mim e eu nele.
Procuravam, pois, prendê-lo outra vez, mas ele escapou-se de suas mãos,
João 10:23-39
Abraços e fique com Deus.
Os judeus acusaram Jesus de ser fazer “Theos”. Vamos pegar a tradução comum “Deus”.
Agora pensemos: Se os judeus acusaram Jesus de ser “Deus”, o Jeová do V.T, qual seria a lógica de Jesus responde-los com o Salmos 82:6, que faz referência a outros “deuses”?
Como isso ajudaria no argumento de Jesus um mínimo? Certamente não ajuda. Se eu fosse um dos líderes daqueles dias, eu responderia Jesus assim:
“Olha, nossa alegação não é que você diz ser desses “deuses”, esses juízes, anjos ou mesmo falsos deuses. Estamos dizendo que tu alegas ser “Deus”, “Jeová”.
Sim amigo, Jesus não teria tido nenhum argumento. Mas se Jesus disse ser “um deus”, aí sim faz sentido a resposta dele.
Todos nós sabemos que outros são chamados de “deuses”. Os anjos são chamados assim no Salmos 8:5, como se fosse um conselho de divindades ao lado de Jeová ou mesmo que sejam deuses falsos, como você preferir. Juízes (Salmos 82:6), Moisés (Êxodo 7:1) tb são chamados de “Elohim”.
Mas o ponto é amigo: Jesus usou essa categoria de “deuses”, ou divindades, para embasar sua alegação. Ele mesmo se pôs nessa categoria de divindades. Ele não citou um texto que fala do Deus Todo Poderoso e que se aplicava à ele, algo que ele bem poderia ter feito, mas ele citou um texto que se referia a outros deuses secundários inferiores, ontologicamente separados de Jeová.
Perceba dessa resposta de Jesus que os fariseus não levaram a cabo a intenção de apedrejar o Mestre pela clareza da explicação; no entanto, deveriam ter feito se o entendimento deles estivesse correto, mas mudaram, então, para tentativa de aprisionamento, conforme João10.39.
É como se ele estivesse dizendo: “eu não estou falando que sou Deus, estou dizendo que sou Filho. Na Bíblia há a afirmação de pessoas com a designação de ‘deus’, como os juízes de Israel, e vocês consideram normal, então, não me estranhem.”
Fica claro o tamanho da deturpação que os fariseus fizeram das palavras de Jesus com o objetivo de o incriminar. O lamentável é que hoje se usam aquelas palavras do Nosso Divino Mestre em conjunto com a dos fariseus para O deificar, mesmo Ele tendo explicado, naquela época que esse conceito é errado.
parabens! cara voce está certissimo
Meu querido, pois o mesmo está errado. Então, se Cristo citou aquele salmos de 82:6, se referindo a Ele como um dos deuses, em relação ao que disse lá em João 10:34, então foi mesmo que você querer alegar que Cristo chamou ele mesmo de “um deus” pagão. E, se Cristo fosse mesmo um deus pagão, vocês mesmos logo não podiam e nem pode segui-los, já que não devemos seguir a outros deuses, além do próprio Deus, já que só o verdadeiro Deus é quem deve ser seguido, ser servido. Que infelicidade que cometeu agora, hein!
Depois de Ler e meditar em João 10:23-39, cheguei a seguinte conclusão:
No versículo 25, Jesus disse que fazia obras em nome de seu Pai. Do versículo 27 ao 29, falou sobre ovelhas simbólicas (seus seguidores) que seu Pai deu a ele. Essas duas declarações de Jesus fariam pouco sentido para seus ouvintes se ele e seu Pai fossem a mesma pessoa. Em vez disso, o que Jesus na verdade quis dizer foi: ‘Meu Pai e eu somos tão unidos que ninguém pode tirar as ovelhas de mim, assim como ninguém pode tirá-las dele.’ É como se um filho dissesse ao inimigo de seu pai: ‘Se você atacar meu pai, você me ataca.’ Ninguém pensaria que esse filho e seu pai são a mesma pessoa. Mas todos notariam o forte vínculo de união entre eles.
Pra mim ficou tão claro que esse forte vínculo de união não torna impossível distinguir Deus de seu Filho, Jesus. Eles são duas pessoas, cada um com personalidade distinta. Jesus tem seus próprios sentimentos, pensamentos, experiência de vida e livre-arbítrio. No entanto, ele escolheu sujeitar sua vontade à de seu Pai. De acordo com Lucas 22:42, Jesus disse: “Ocorra, não a minha vontade, mas a tua.” Essas palavras não fariam sentido se a vontade dele não pudesse ser diferente da vontade de seu Pai.
Portanto, quando Jesus disse no versículo 30, “eu e o Pai somos um”, ele não estava falando de uma misteriosa Trindade, mas de uma maravilhosa unidade — o maior vínculo de união que é possível existir entre duas pessoas, principalmente, entre pai e filho. Pois a Bíblia chama Jesus de Primogênito (Colossenses 1:15), ou seja, a primeira criação de Deus, por isso que Jesus dizia aos seus seguidores “Vóis sois meus irmãos” (Lucas 8:21), enquanto que o Criador Jeová nos chama de “filho” (Lucas 3:38) por que assim como Jesus nós também viemos à existência pela vontade de nosso Pai Celestial (Apocalipse 4:11), cujo nome é Jeová (Salmo 83:18).
Obrigado por responder Ted. Me perdoe pela demora, mas queria tempo o bastante para refletir e te responder melhor.
Eu pedi para você meditar no texto justamente para saber sua interpretação e ver qual linha você segue. Pelo que pude perceber (posso estar errado) é que você segue a mesma linha dos irmãos Testemunhas de Jeová. Mas uma coisa que você pode não ter entendido é que Jesus veio em forma humana, humilde como um filho, isso nem mesmo precisa de interpretação pois Ele mesmo diz claramente. Nós, meros humanos não entendemos a relação da Trindade divina, por isso creio que Deus quis usar uma forma de relacionamento pessoal que nós entenderíamos. Mas concordo com você quando diz que Jesus falava em unidade, mas você rejeita a ideia da trindade. Porém, essa unidade só funciona porque Pai, Filho e Espírito Santo estão unidos em amor. Se você rejeita a ideia da trindade porque ela não está descrita na Bíblia dessa forma, então você precisa rejeitar a dualidade, já que Pai e Espírito são claramente identificados, desde o Gênesis (Façamos o homem a nossa imagem e semelhança). Então como ficaria isso? Se você também não aceitar a dualidade, terá que aceitar o politeísmo, pois seriam 2 Deuses. E como ficaria isso? Entende?
Existem muitos textos que mostram que Jesus é Deus, não que ele tenha dito isso como um “Eu sou Deus”, isso realmente você não vai encontrar,pois fica subentendido. Assim como a Trindade ou, se você rejeitá-la, peguemos a dualidade como exemplo, também não está descrita dessa forma, ficando subentendido.
Veja o que está no próprio texto que te passei:
“Eu e o Pai somos um.
Os judeus pegaram então outra vez em pedras para o apedrejar.
Respondeu-lhes Jesus: Tenho-vos mostrado muitas obras boas procedentes de meu Pai; por qual destas obras me apedrejais?
Os judeus responderam, dizendo-lhe: Não te apedrejamos por alguma obra boa, mas pela blasfêmia; porque, sendo tu homem, te fazes Deus a ti mesmo.” João 10:30-33.
Esse texto mostra claramente que aqueles que ouviam Jesus, sabiam que Ele estava se referindo como Deus. Por isso queriam apedrejá-lo. Se Jesus dissesse “Eu sou Deus”, estaria mentindo, pois estava em forma humana, carnal, como relacionamento de filho. Ademais, porque Jesus era parte da Trindade, como Ele tomaria para si todas as partes? Entende?
Em João 8:58 Jesus disse: “Em verdade, em verdade vos digo que antes que Abraão existisse, Eu sou.” Se os judeus ali presentes não entendessem que este “Eu sou” era uma referência Aquele que falou com Moisés na Sarça Ardente, eles não teriam feito nada, no mais, eles ficariam confusos ou achariam Jesus louco. Mas, o que eles fizeram? pegaram em pedras para apedrejar Jesus (João 8:59), pois era uma blasfêmia Jesus ter dito que era o “Eu sou”, ou seja, o Deus de Abraão, Isaque e Jacó.
E tem mais:
“No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, ((((e o Verbo era Deus))). Ele estava no princípio com Deus. Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez. Nele estava a vida, e a vida era a luz dos homens. E a luz resplandece nas trevas, e as trevas não a compreenderam. João 1:1-5.
Lembra lá de Gênesis 1? “E Deus disse”… esse dizer é o que? Verbo é a Palavra em ação. João fala claramente que Jesus era o Verbo e esse Verbo era Deus, uma pessoa da Trindade. Como o texto mostra “Deus disse”, entende-se que é o Pai, uma pessoa da Trindade. O mesmo texto fala que “o Espírito de Deus pairava por sobre as águas”, ou seja, mais uma pessoa da Trindade. Então, se você juntar todos, vai ter Pai, Filho (Verbo) e Espírito. Trindade!
Quando João 1:14 fala “E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade.” Ele está dizendo exatamente que Jesus se fez carne, como filho único, por que? Obviamente porque Jesus veio em forma humana, “Filho do homem”, mas também como “Filho de Deus”. Como eu disse antes, era uma forma que nós entenderíamos como relacionamento entre as partes da Trindade.
Você se apega a único texto que fala que Jesus era o primogênito da criação, mas querido, tome muito cuidado, pois “um texto sem um contexto se torna um pretexto”. Vou explicar, mas primeiro vamos ao que o texto diz. O texto diz só isso? Não… mas vou comentar os versículos com ( ) para ficar mais claro:
“O qual é imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação; (na primeira parte do texto fala de Teofania ou Cristofania, uma forma tangível aos sentidos humanos, ou seja, a forma que Jesus tomou para que nós pudéssemos conhecer a Deus (a completa Trindade), seu amor, sua justiça, sua misericórdia, que até então eram apenas invisíveis, como uma força sobrenatural e não como uma pessoa com sentimentos. A outra parte que fala do primogênito, não é no sentido de “primeiro”, mas de “importância”, porque Jesus veio ao mundo como a mais importante criação de Deus, no sentido de carne, humano, filho. Isso você vai entender mais abaixo quando Paulo fala que Ele é o “primogênito dentre os mortos”)
Porque nele foram criadas todas as coisas que há nos céus e na terra, visíveis e invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades. Tudo foi criado por ele e para ele. (mas em Gênesis não fala que foi Deus que criou tudo? Ora, Paulo está contradizendo as Escrituras? Não! Paulo fala a mesma coisa que João 1. Simples assim, apenas dando nome a quem fez tudo, no caso, Jesus o Verbo).
E ele é antes de todas as coisas, e todas as coisas subsistem por ele. (nem precisa comentar mais)
E ele é a cabeça do corpo, da igreja; é o princípio e o primogênito dentre os mortos, para que em tudo tenha a preeminência. Porque foi do agrado do Pai que toda a plenitude nele habitasse, E que, havendo por ele feito a paz pelo sangue da sua cruz, por meio dele reconciliasse consigo mesmo todas as coisas, tanto as que estão na terra, como as que estão nos céus. (Mas, quantas pessoas já haviam morrido antes de Jesus? Por que Paulo fala que Jesus era o “primogênito dentre os mortos”? Contradição? Não! Foi o que expliquei acima, quando se fala neste texto e no acima sobre primogenitura, fala-se em “Importância” e não em “sequência de eventos”. Paulo está dizendo aqui que a morte de Jesus era a mais importante dentre os mortos, pois foi essa morte que nos fez ter a opção da salvação. Se Jesus não tivesse morrido, não haveria salvação para ninguém. Assim como a vida de Jesus como “criatura humana” era a mais importante de todas as criaturas, pois era o próprio Deus (como uma pessoa da Trindade Divina) que havia se manifestado em carne. Simples assim.)
A vós também, que noutro tempo éreis estranhos, e inimigos no entendimento pelas vossas obras más, agora contudo vos reconciliou
No corpo da sua carne, pela morte, para perante ele vos apresentar santos, e irrepreensíveis, e inculpáveis,
Se, na verdade, permanecerdes fundados e firmes na fé, e não vos moverdes da esperança do evangelho que tendes ouvido, o qual foi pregado a toda criatura que há debaixo do céu, e do qual eu, Paulo, estou feito ministro. Colossenses 1:15-23 (Paulo então conclui essa parte mostrando que a obra de Cristo foi completa.)
Bom, creio que o texto já está demasiadamente grande. Mas, peço humildemente que antes de tudo, raciocine sobre o que lhe apresentei. Eu tenho uma dica pra você: leia o livro “Cristianismo Puro e Simples” de C. S. Lewis. É ótimo e vai explicar muito melhor do que eu. Deus te abençoe e te guarde. Grande abraço.
Jeová não disse ser o “Eu sou” para Moisés, pelo contrário, Ele disser ser “Ho On” (Aquele que é).
O texto todo de Êxodo 3:14, segundo a Septuaginta é assim:
“E disse Deus a Moisés: Egō eimi ho ōn (Eu sou aquele que é). Assim dirás aos filhos de Israel: Ho ōn apestalken me pros hymas (Aquele que é me enviou a vós).”
Então, seja sincero e responda: Deus disse para Moisés que ela era o “Eu Sou” (ego eimi) ou ele disse que ele era “Aquele que é” (Ho on)? Perceba que Deus responde: Ho ōn apestalken me pros hymas (Aquele que é me enviou a vós). Deus não diz “Eu sou o egō eimi”. Antes, Deus diz “Eu sou ho ōn”.
No grego da Septuaginta está escrito egō eimi ho ōn (“Eu sou Aquele que é/o Ser”) e não egō eimi ho egō eimi (“Eu sou o que Eu Sou”).
Ou seja, o verso tem a expressão “Eu sou”, mas ela não identifica o nome de Deus. A expressão só é usada para Deus complementar dizendo que era HO ON (Aquele que é). Deus diz que é Ho on, não que ele é “Ego eimi”.
Quando Jesus diz “Eu sou o caminho, a verdade e a vida”, o que ele queria dizer? Ele quis dizer que o “eu sou” ou ele queria dizer que era o caminho, a verdade, e a vida? Fica mais que óbvio que são as 3 últimas opções.
Quando digo “EU SOU cristão”, não estou afirmando ter um título divino, pelo contrário, estou dizendo que sou seguidor de Cristo.
E sobre João 8:58, Jesus está respondendo mesmo aos judeus com um título divino? O contexto mostra definitivamente que a resposta é não. O debate ocorrido entre Jesus e os judeus tinha como questão se Jesus era maior que o patriarca Abraão, aquele que os judeus consideravam como o pai da sua fé. – João 8:33, 39, 52, 53.
Jesus faz uma boa defesa e mostra que até mesmo Abraão ‘exultou por ver o dia de Jesus, e viu-o, e alegrou-se’. (João 8:56) Então temos a pergunta dos judeus: “Ainda não tens cinqüenta anos, e viste Abraão?” – João 8:56.
Percebemos que a indagação dos judeus tem que ver com a IDADE de Jesus, não com sua identidade (nome). Sim, como Jesus poderia ter visto Abraão sendo que Abraão já tinha morrido há milênios? É óbvio que Jesus entendeu a pergunta. E é mais óbvio ainda que ele fosse responder a pergunta deles de forma correta.
Entendendo esse contexto (e sem entrar aqui em questões gramaticais), algumas traduções vertem a resposta de Jesus de uma forma que ela responda sobre sua idade (pré-existência):
“Eu já existia antes de Abraão nascer.” – A Bíblia Viva (1972)
“Antes que Abraão existisse, eu existo.” – Bíblia do Peregrino (1996)
“Antes de Abraão ser, eu tenho sido” – Quarto/Quinto Século Siríaco — Edição: A Translation of the Four Gospels from the Syriac of the Sinaitic Palimpsest, de Agnes Smith Lewis, Londres, 1894.
Existem muitas outras traduções que vertem dessa forma também. Fica muito claro assim que a resposta de Jesus em nada tem que ver com sua identidade, mas sim com sua idade. E ao se colocar como mais velho que Abraão, os judeus entenderam que Jesus se fez maior do que aquele que consideravam como o pai da sua fé, e por isso não gostaram da resposta.
Obrigado por comentar. Vou responder seus dois comentários por aqui mesmo ok?
Querido, acredito que você não deva ter lido o artigo, pois explicamos da forma mais resumida e fácil possível. Inclusive essa questão nome de Deus, do tetragrama para transliteração para Y^ehovah, ou como você gosta de dizer: Jeová. Dá na mesma.
Não vou explicar tudo aqui mas só pra você entender, as palavras usadas em Êxodo 3:14
Entenda: O que vale são as palavras do original hebraico “EHËYEH(אֶהְיֶה) ASHER(אֲשֶׁר) EHËYEH(אֶהְיֶה)”. Mesmo assim, a expressão traduzida para o grego “Ego eimi ho ôn” (Eu sou aquele que é) não tira a equivalência da original hebraico. Foi o que explicamos no artigo “Esta expressão “EU SOU O QUE SOU” é usada como título para Deus, para indicar que ele realmente existia. Isso corresponde a “EU SOU AQUELE QUE É“, “EU SOU O EXISTENTE“. YHVH estaria assim confirmando sua própria existência. Entende?
Além disso, veja como o Messias Jesus foi chamado já no Antigo Testamento, em profecia:
“Porque um menino nos nasceu, um filho se nos deu, e o principado está sobre os seus ombros, e se chamará o seu nome: Maravilhoso, Conselheiro, Deus Forte, Pai da Eternidade, Príncipe da Paz. Do aumento deste principado e da paz não haverá fim, sobre o trono de Davi e no seu reino, para o firmar e o fortificar com juízo e com justiça, desde agora e para sempre; o zelo do Senhor dos Exércitos fará isto.” Isaías 9:6,7
Então a profecia também está errada? Pois ela fala que Ele seria chamado, entre outras coisas, de “Deus forte, Pai da Eternidade”.
O restante da explicação está na resposta que dei ao usuário Ted. Por favor, leia o que passei pra ele.
Grande abraço e fique com Deus.
Obrigado pela resposta e pela forma educada de responder.
Sobre sua resposta:
1º – Sim, li o artigo.
2º – Eu NÃO ESTOU negando que a resposta de YHWH seja no hebraico “EHËYEH(אֶהְיֶה) ASHER(אֲשֶׁר) EHËYEH(אֶהְיֶה)”.
Eu nego que isso signifique “Eu sou o que sou”. O Hebraico para “Eu sou o que sou” é ינא רשא ינא (’anî ’ashēr ’anî), assim como “Eu sou” é אוה ינא (’anî hû).
3º – De acordo com a afirmação acima, afirmo COM TODA PROPRIEDADE que a tradução “Eu sou o que sou” é errada tanto ao se traduzir o hebraico, bem mesmo como o próprio grego.
4º – Cristo ser chamado de “Deus Forte” ou “Pai da Eternidade” em nada agrega para provar que ele é o Deus Todo Poderoso. O que faz de Jeová sem igual (Todo Poderoso) é que Ele é eterno, onipotente e onisciente, coisa que O Filho, não é.
Ter Cristo um mero título de “Elohim” não prova nada, pois como já mostrado no outro comentário, juízes, anjos e Moisés receberam o mesmo título.
Sobre Cristo, discordo da tradução “Pai da Eternidade”. Na bíblia, “pai” é aquele que gera. A eternidade nunca foi gerada, pois Deus sempre existiu, portanto a eternidade também sempre existiu.
Concordo com o termo “Pai Eterno”. Assim sendo, temos que o menino que viria a nascer seria Pai eterno, uma designação que lhe está atribuindo uma dádiva a qual não teria mais fim, tendo porém um início.
Quando se deu isso em relação a Jesus?
“Eis que eu e os filhos que Jeová me deu somos como sinais e como milagres em Israel, da parte de Jeová dos exércitos, que reside no monte Sião.” Isaías 8:18
Compare com Hebreus 2:13: “Diz também: “Eu confiarei nele. ” E diz ainda: “Aqui estou eu com os filhos que Deus me deu.” (NTLH)
Em Hebreus vemos uma profecia na qual Jesus declara que confiaria em Deus e que ele receberia de Deus, filhos. Estes filhos dados à Jesus, Jeová os dá para sempre, de modo que se Jesus recebe de Deus a dádiva de ser Pai de filhos (descendência de Adão), através de sua morte, segue-se que ele é Pai eternamente.
De qualquer forma, isto não prova que Cristo é Deus. Teria-se então que provar que Cristo é onisciente, onipotente e nem eterno, o que não é o caso, afinal Cristo foi não sabia o dia final (Mat 24:36), não é onipotente (no máximo “Forte” como vc mesmo mencionou) e nem é eterno, pois foi criado (Col 1:15).
Olá Servo do Reino, tudo bem?
Agradecemos o comentário e digo a você que embora nós discordemos deste assunto, não quer dizer que não possamos ser irmãos em Deus. O que estou propondo a você é uma abertura de mente, não no sentido que você não saiba do que está falando, mas da maneira como está enxergando os textos e os interpretando. E peço desculpas caso eu esteja de certa forma, usando linguagem mais direta, parecendo ser pouco educada, mas é que já estou demasiadamente cansado de tanto explicar essa questão. Porém, é muito difícil que uma pessoa mude sua opinião quando ela já está com algo embutido na mente. Eu já debati diversas vezes com irmãos Testemunhas de Jeová, que seguem a mesma linha de raciocínio que a sua, não sei se você faz parte dessa denominação. Mas, para eles é muito difícil voltar atrás no que aprenderam pois entendem que aquilo que estudam de seus líderes é a verdade absoluta.
Mas para continuarmos, por favor me explique:
Veja, você disse:
“2º – Eu NÃO ESTOU negando que a resposta de YHWH seja no hebraico “EHËYEH(אֶהְיֶה) ASHER(אֲשֶׁר) EHËYEH(אֶהְיֶה)”.
Eu nego que isso signifique “Eu sou o que sou”. O Hebraico para “Eu sou o que sou” é ינא רשא ינא (’anî ’ashēr ’anî), assim como “Eu sou” é אוה ינא (’anî hû).
3º – De acordo com a afirmação acima, afirmo COM TODA PROPRIEDADE que a tradução “Eu sou o que sou” é errada tanto ao se traduzir o hebraico, bem mesmo como o próprio grego.”
Pergunta: De onde você tirou isso? Ou seja, se você afirma “COM TODA PROPRIEDADE” que a tradução está errada, por favor, me mostre o texto original e sua tradução. Mas me mostre de onde você tirou. Pode ser?
Eu estou usando como referência a Bíblia Hebraica Stuttgartensia, que tem como base o Códice de Leningrado. A transliteração para o português é Interlinear. No texto do artigo, expliquei que há algumas traduções que diferem um pouco, mas que no sentido geral, querem dizer o mesmo que se reproduz neste Códice. Ademais, no artigo também usei como referência o Léxico James Strong (Aramaico, Hebraico e Grego), pois ele é um Léxico de Concordância Exaustiva, sendo um dos mais utilizados em estudos bíblicos, devido sua confiabilidade.
Aguardo sua resposta, só então, responderei os demais argumentos que você colocou.
Abraços e fique com Deus.
Olá novamente. Mais uma vez obrigado pelo respeito e educação.
Você disse: “O que estou propondo a você é uma abertura de mente.”
Idem.
Você disse: “E peço desculpas caso eu esteja de certa forma, usando linguagem mais direta, parecendo ser pouco educada, mas é que já estou demasiadamente cansado de tanto explicar essa questão.”
Não está sendo mal educado e eu prefiro uma linguagem mais direta mesmo, pautada pelo respeito. Se está cansado e não quer conversar, só me dizer que eu nem respondo mais rsrs. Eu entendo como é, as vezes fico assim também ao argumentar com trinitários.
Você disse: “Porém, é muito difícil que uma pessoa mude sua opinião quando ela já está com algo embutido na mente.”
Concordo, e isso vale para os dois lados. Mas já lhe digo que OS FATOS é o que valem e, portanto, é neles que me apoio.
Você disse: “Eu já debati diversas vezes com irmãos Testemunhas de Jeová, que seguem a mesma linha de raciocínio que a sua, não sei se você faz parte dessa denominação.”
Sim, sou TJ.
Você disse: “Mas, para eles é muito difícil voltar atrás no que aprenderam pois entendem que aquilo que estudam de seus líderes é a verdade absoluta.”
Cremos que a bíblia é a verdade absoluta. Já as interpretações humanas delas podem estar certas ou não. E isso vale para o corpo governante das Testemunhas de Jeová. Não cremos que estes sejam inspirados, e assim, podem acontecer erros de entendimento em alguns assuntos, o que com humildade é reconhecido e então vem a atualização do entendimento mais correto das escrituras. Não temos problema nenhum em admitir erros de interpretação e mudar, se nos provado que estamos errado. Se somos contra a trindade, por exemplo, é que até agora os fatos bíblicos mostram que ela é uma doutrina falsa.
Bom, achei por bem esclarecer isso. Mas meu foco aqui não é conversar sobre as denominações, mas sim exclusivamente sobre o tema proposto no artigo. No próximo comentário vou explanar o que me pediu.
Bom, vamos lá. A resposta será um pouco grande, pois ela será um pouco mais técnica. Peço-lhe desde já perdão pelo tamanho da resposta e tentarei ser o mais objetivo possível.
Você disse: “De onde você tirou isso? Ou seja, se você afirma “COM TODA PROPRIEDADE” que a tradução está errada, por favor, me mostre o texto original e sua tradução. Mas me mostre de onde você tirou. Pode ser?” Eu estou usando como referência a Bíblia Hebraica Stuttgartensia, que tem como base o Códice de Leningrado. A transliteração para o português é Interlinear.”
Ok, então vamos partir da BHS. Segundo o site http://www.hebraico.pro.br/, temos o verso em questão assim na BHS:
אֶהְיֶה (EHËYEH) אֲשֶׁר (ASHER) אֶהְיֶה (EHËYEH).
Bom até aqui, não se muda nada.
Depois você diz: “Ademais, no artigo também usei como referência o Léxico James Strong (Aramaico, Hebraico e Grego), pois ele é um Léxico de Concordância Exaustiva, sendo um dos mais utilizados em estudos bíblicos, devido sua confiabilidade.”
O léxico em questão diz assim:
01961 היה hayah
uma raiz primitiva [veja 1933]; DITAT – 491; v
1) ser, tornar-se, vir a ser, existir, acontecer
1a) (Qal)
1a1) ——
1a1a) acontecer, sair, ocorrer, tomar lugar, acontecer, vir a ser
1a1b) vir a acontecer, acontecer
1a2) vir a existir, tornar-se
1a2a) erguer-se, aparecer, vir
1a2b) tornar-se
1a2b1) tornar-se
1a2b2) tornar-se como
1a2b3) ser instituído, ser estabelecido
1a3) ser, estar
1a3a) existir, estar em existência
1a3b) ficar, permanecer, continuar (com referência a lugar ou tempo)
1a3c) estar, ficar, estar em, estar situado (com referência a localidade)
1a3d) acompanhar, estar com
1b) (Nifal)
1b1) ocorrer, vir a acontecer, ser feito, ser trazido
1b2) estar pronto, estar concluído, ter ido
Depois de vermos o que dizem os textos, o que podemos entender?
Segundo o erudito Charles Gianotti, a tradução e o significado presente deste versículo encontrados na maioria das traduções da Bíblia é “injustificado à luz da forma imperfeita, היהא [’ehyē], usada em Êxodo 3:14.” – The Meaning of the Divine Name YHWH, Bibliotheca Sacra 39 (January-March), p. 42.
William R. Arnold afirma que “…o Hebraico para Eu sou aquilo que sou não é היהא רשא היהא [’ehyē ’ashēr ’ehyē], nem difere isto daquela cláusula somente na questão do tempo verbal do verbo. Uma sentença nominal, ao invés duma verbal, é requerida. O Hebraico para Eu sou aquilo que sou é ינא רשא ינא [’anî ’ashēr ’anî], assim como Eu o sou é אוה ינא [’anî hû].
O imperfeito היהא pode somente [ou, mais exatamente, quase sempre] significar Eu sou no ato de me tornar, ou Eu me tornarei, ou Eu serei . . . De forma alguma pode ele ser traduzido Eu sou. . . . היהא nesta sentença pode significar somente Eu serei ou me tornarei (alguma coisa) . . . Não meramente a mais natural, então, mas a construção necessária para היהא רשא היהא é Eu serei o que serei. Nada mais sobre o significado literal da cláusula hebraica.” (The Divine Name in Exodus 3.14”, Journal of Biblical Literature, pp. 126, 127)
William Propp em The Anchor’s Bible Commentary sobre Êxodo 3:14. Na página 204, Propp diz: “O imperfeito de hyy [’ehyēh] sempre se refere ao futuro. Se alguém pudesse dizer ‘Eu sou aquilo que sou’ em Hebraico, em absoluto, isso provavelmente seria através de alguma tal bárbara circunlocução como anoki hu asher anoki hu’.”
J. Washington Watts, Professor de Antigo Testamento da New Orleans Baptist Theological Seminary diz: “tal tradução [em Inglês] como “Eu sou o que sou” parece ser descartada completamente pelo fato de os verbos aqui serem imperfeitos. “Eu sou” é a tradução normal do perfeito hebraico, não de um imperfeito. . . . A tradução oferecida aqui relaciona esta explicação do nome aos pactos com os patriarcas. Como tal, ele era uma base de garantia concernente à presença e ao apoio de Yahweh. Este pensamento é tornado explícito pelo versículo que se segue, e o nome próprio Yahweh, o nome memorial, é tornado sinônimo da descrição “Eu continuarei a ser o que eu tenho sempre sido”. Isso torna a descrição uma reafirmação da fidelidade de Yahweh, uma garantia de que ele cumprirá os pactos com Abraão, Isaque e Jacó.” (A Distinctive Translation of Exodus With An Interpretative Outline, pp. 140, 141)
Apenas mais um comentário: “A tradução “eu sou” é duplamente falsa: o tempo verbal é errado, sendo presente; e a idéia é errada porque “sou” é usado no sentido de existência essencial. Todas aquelas interpretações que procedem sobre a suposição de que o nome é um nome de Deus como o auto-existente, o absoluto, do qual o ‘ho on’ da Septuaginta é a mais conspícua ilustração, devem ser postas de lado . . . a natureza do verbo [hebraico] e o tempo verbal proíbem-nas peremptoriamente.” – Professor A. B. Davidson, The Theology of the Old Testament, na The International Theological Library, p. 55.
Se quiser pesquisar por si só, deixo abaixo mais links:
http://www.ancient-hebrew.org/26_verbs.html
http://telahebraica.blogspot.com.br/2011/07/a-melhor-traducao-de-eu-sou-o-que.html
Então a questão principal é o tempo verbal, QUE ESTÁ NO IMPERFEITO no hebraico, e só pode ser traduzido no futuro.
Tanto é, que no verso 12 de Êxodo 3, o verbo imperfeito (o mesmo do verso 14) é traduzido assim por qualquer tradução:
“Certamente eu SEREI contigo”. (ARCF)
“Eu ESTAREI com você”. (NVI)
Todas no futuro. Porque dois versos a frente se traduz no tempo presente? Pelo hebraico é que não é, sim, pra querer fazer uma suposta ligação com João 8:58.
Sim, como eu já disse, “Eu sou” em hebraico é “ani hu”. Veja em qualquer site aí em hebraico como se verte Deut 32:39.
Entendo essa questão do tempo imperfeito no hebraico, a tradução de João Ferreira de Almeida em 1819, a primeira em único volume contendo o Velho e Novo Testamento, traduz a passagem de modo literal ao dizer (se quiser te mando por email o print de tal versão ou vc mesmo pode achar na net):
“E disse Deus a Moyses: SEREI O QUE SEREI. Mais disse: Assi diras a os filhos de Israel: SEREI me enviou a vos outros”.
Muitas outras traduções vertem da maneira correta, como por exemplo:
“Serei o que serei.” – James Moffatt.
”Serei o que eu serei.” –S.T.Byington.
“Serei o que eu for.” – I.Leeser.
“E Deus disse a Moisés: Tornar-me-ei o que eu quiser. E ele disse: Assim dirás aos filhos de Israel, tornar-me-ei enviou-me a vos.” – Emphasised Bible (Bíblia Enfatizada), J.B.Rotherham.
Sendo assim, fica provado que a correta tradução de Êxodo 3:14 é “Serei o que Serei”. Mas não prova a Septuaginta que a expressão correta é “Eu Sou”?
A expressão hebraica “Ehye asher ehye” (Eu Serei o que Serei) de Êxodo 3:14 foi traduzida em grego na Septuaginta por: Ego Eimi Ho On.
Sendo assim, a LXX parafraseou o verso, pois a forma correta de se traduzir do hebraico para o grego seria “esomai ho esomai”. Encontramos essa forma literal de se verter Ex. 3:14 na versão grega de Áquila e Teodósio, entre outras obras. Áquila foi quase contemporâneo do apóstolo João e viveu apenas uns 30 anos depois. Esta é a forma exata de verter a expressão hebraica ouvida por Moisés.
Mesmo que parafraseada de forma errada, ainda assim não se pode fazer ligação com João 8:58 usando a LXX.
Segundo o site http://www.bibliacatolica.com.br/septuaginta/exodo/3/, com foto do verso 14 na Septuaginta, temos o verso 14 assim:
“Assim dirás aos filhos de Israel: Ho ōn apestalken me pros hymas.” Ou seja: ‘HO ON me enviou a vós”.
Portanto, Deus se intitula como “Ho on” (Aquele que é), não como “Ego eimi” (Eu sou).
Dizer que “Ho on” é a mesma coisa de “Ego eimi”, além de ser um erro básico de grego, tanto que são palavras e escritas diferentes, é não levar em conta o hebraico.
Sendo assim vimos que:
1) a expressão correta em Êxodo 3:14 é “Eu Serei o que Serei” (tempo imperfeito), não “Eu sou o que sou”.
2) embora a Septuaginta tenha mudado a expressão hebraica no imperfeito que se refere ao futuro para o tempo presente no idioma grego – “Ego Eimi Ho On”, mesmo assim Deus não se denomina Ego Eimi (Eu Sou); ele se define com “HO ON” ou “Aquele que é”.
Conclusão: A interpretação trinitária a respeito desses textos não segue as referências que o contexto imediato nos dá, muito menos segue a tradução correta dos textos dos idiomas originais. É sobre essa base frágil que se sustenta a maioria dos argumentos em favor da Trindade. O que acha disso?
Obrigado pela atenção. Espero que analise com carinho estas informações, pois estas SÃO FATOS, não interpretações de algum menino birrento que apenas não gosta da trindade. Rejeitar argumentos é uma coisa, agora rejeitar fatos é outra.
OBS: Depois de vários e vários anos defendendo a associação de Ex 3:14 com Jo 8:58 há trinitários, hoje, que estão, ante as evidências, declinando dessa defesa, como algumas pessoas mesmo que já conversei.
Olá, desculpe a demora em responder, mas o período de Natal é complicado.
Verifiquei as fontes que você trouxe e muitas são copia + cola de sites que tentam refutar a trindade com argumentos de supostos eruditos, mas isso não é o bastante. (http://refutandoatrindade.wixsite.com/inicial/single-post/2016/02/19/N%C3%A3o-existe-liga%C3%A7%C3%A3o-entre-Jo%C3%A3o-858-e-%C3%8Axodo-314) (http://tempodofim2.tripod.com/EuSou.htm).
A questão é que essas palavras que você insiste (ינא רשא ינא) e (אוה ינא) não aparecem neste contexto justamente por causa do tempo verbal, o qual você cita. Olhe a própria palavra que você escreveu para “ASHĒR” (רשא), ela está ao contrário. Por isso você está confundindo tudo. Mas vou tentar te explicar:
Elas (as palavras que você cita) são uma forma simples no tempo presente, por isso estão ao contrário dessas (אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה) que aparecem no texto bíblico de Êxodo 3:14.
Faz assim, pesquise no próprio site que você indicou na sua resposta, o http://www.hebraico.pro.br (que é muito bom por sinal) e veja se encontra essas palavras e quais seus significados. E mais, procure neste mesmo site sobre as que eu disse serem as corretas “ אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה “ e veja qual será o resultado.
A frase “EU SEREI O QUE SEREI”, conforme está explicado também no artigo, como uma das formas de transliteração é uma afirmação de Autoexistência de Deus (YHVH) para que Moisés pudesse mostrar ao povo quem era Aquele que o enviava, de modo que o povo acreditasse em suas palavras. E o povo entendeu.
Veja, um texto sem contexto torna-se um pretexto. Antes da autoafirmação “EU SOU O QUE SOU”, ou “EU SEREI O QUE SEREI” (se for ao pé da letra) existe o tetragrama “יהוה” correto? Nós o substituímos esse tetragrama para “Deus”, ou “Jeová” em português.
Como a frase de Êxodo 3:14 está no tempo verbal?
– Em hebraico o tempo perfeito é uma ação concluída.
– O tempo imperfeito então é uma ação não concluída.
Por isso, neste caso, o tetragrama (Deus) traz uma afirmação que está no tempo imperfeito, como uma ação não concluída, ou seja, contínua. Isso é óbvio pois Deus não tem fim e nem começo de tempo. Então, Ele sempre sera; sempre continuará sendo o que É. Neste sentido é a sua “eternidade”. No hebraico o termo “eu sou” é algo concluído. É como dizer: “Eu sou sacerdote”, uma indicação de referência que não é contínua, pode acabar.
Por isso existe a transliteração interlinear para o português do “EU SOU O QUE SOU”, pois para o idioma português, a afirmação “EU SOU O QUE SOU” significa autoridade e existência contínua, assim como “EU SEREI” também. Mas, no português o “EU SEREI” significa uma ação futura, mesmo que não deixe de ser autoafirmação em si. Línguas diferentes e formas diferentes de tratar os termos.
Por isso que em português, na transliteração para nosso tempo verbal, o entendimento do contexto de Ex. 3:14, o “EU SOU O QUE SOU” em português indica uma autoafirmação de existência contínua.
Se você quer traduzir ao pé da letra tempos verbais de línguas diferentes como o hebraico e o português, realmente vai dar confusão a primeira vista, mas se você entender essa questão de como a língua hebraica tratava a questão do tempo imperfeito não como algo futuro, mas como algo contínuo, sua dúvida desaparecerá.
Assim, a expressão traduzida para o grego “Ego eimi ho ôn” (Eu sou aquele que é) não tira a equivalência da original hebraico. Foi o que explicamos no artigo “Esta expressão “EU SOU O QUE SOU” é usada como título para Deus, para indicar que ele realmente existia e sempre existirá (continuidade). Isso corresponde a “EU SOU AQUELE QUE É“, “EU SOU O EXISTENTE“. Jeová (YHVH) então estaria assim confirmando sua própria existência. Entende?
Foi por isso que o povo hebreu entendeu no exato momento que Moisés disse quem era aquele Deus. Ou seja, o Eterno.
Conselho para leitura: Isaías 28:9-10
Tudo isso que lhe escrevi antes de te responder, para ter certeza que eu não estaria te explicando algo errado, verifiquei com duas pessoas que falam hebraico fluentemente, uma é israelita e professora desse idioma aqui no Brasil, a outra pessoa é um estudioso da cultura hebraica, dono da mídia Café Torah. Os dois me explicaram essa questão do tempo verbal e pelo menos do ponto de vista de transliteração e contexto linguístico, está correto. Essa era a forma como os hebreus tratavam a questão.
Sobre a trindade:
A grande questão de vocês testemunhas de Jeová e de outros que não compreendem essa questão de Trindade Divina, é entender que Deus possa ser um e ao mesmo tempo 3 como está referenciado diversas vezes na Bíblia. Mesmo que você não acredite na pessoa de Cristo como uma parte da tríndade divina, você precisa explicar porque Deus é tratado no plural na cultura e língua hebraica. Basta você ler (tanto em português quanto em hebraico) que Deus usa a forma “façamos” ao criar o homem. Além disso, fala do Espírito de Deus que pairava por sobre as águas como algo “separado” do Deus Criador.
Então, assim como W.L. Craig diz, não há problema algum em termos um Deus trino que se fez homem para morrer e mostrar ao homem que Ele é todo amor, que se tornou mortal para que o homem pudesse se tornar imortal também. Deus é um ser tri-pessoal. Ele é um ser com três centros de auto-consciência, em contraste com as pessoas humanas que são um ser com um centro de auto-consciência. Deus é um ser que possui três centros de consciência de si, cada um dos quais pode dizer “Eu”. Cada um tem uma perspectiva de primeira pessoa: Eu sou o Pai. Eu sou o Filho. Eu sou o Espírito Santo.
A realidade de Deus (YHVH) é algo muito além do entendimento. Por isso, eu e muitos que seguem esta linha de pensamento tentamos entender o que Ele nos revelou, aquilo que poderíamos entender. Creio que o tipo de relacionamento pessoal da Trindade Divina é algo tangível, algo que possamos entender. Deus Pai como Criador e Mantenedor, Deus Espírito Santo como Consolador e Revelador da verdade, Deus Filho Jesus como Deus conosco, Redentor e Salvador. São 3 Pessoas em UM, e todas estão Unidas em Amor.
Sinceramente não sei até quando vamos continuar com essa discussão, pois mesmo que eu lhe mostre todos os pontos na Palavra que mostram que Jesus era Deus e que existe sim uma Trindade, suas perspectivas religiosas ou pessoais podem simplesmente ignorar.
O que lhe peço então é que, mesmo que você não aceite Jesus como Deus, que possa aceitá-lo como Salvador. Creio que isso já bastará. É isso que lhe desejo.
Abraços e fique com Deus.
Obrigado pela resposta.
O site em questão, “refutando a trindade”, é meu. Por isso não citei a fonte, visto que são palavras minhas. Eu colei o que eu mesmo escrevi rsrs.
Você disse: “Assim, a expressão traduzida para o grego “Ego eimi ho ôn” (Eu sou aquele que é) não tira a equivalência da original hebraico.”
Certo, mas o problema é que “ho on” NÃO É A MESMA COISA que “ego eimi”.
O problema é pegar uma frase de Cristo, “ego eimi” (João 8:58), num contexto que ele fala da sua idade, não da identidade, tornar isso um título divino e fazer uma ligação com Êxodo 3:14 que usa o título “ho on”. Também tenho amigos professores de hebraico e grego, alguns da “Assembleia de Deus”, que afirmam ser impossível fazer ligação entre os textos.
Além disso, penso que Jeová estava confirmando mais do que apenas sua existência. O apêndice da TNM 2015 explica assim (e eu acho mais plausível):
“O que significa o nome Jeová? O nome Jeová, em hebraico, é derivado de um verbo que significa “vir a ser; tornar-se”. Muitos eruditos acreditam que esse nome reflete a forma causativa desse verbo hebraico. Assim, a Comissão da Tradução do Novo Mundo da Bíblia entende que o nome de Deus significa “Ele faz com que venha a ser”. Visto que a opinião dos eruditos varia, não podemos ser dogmáticos sobre esse significado. No entanto, essa definição reflete bem o papel de Jeová como o Criador de todas as coisas e o Cumpridor do seu propósito. Ele não só fez com que o Universo e as criaturas inteligentes existissem, mas, com o desenrolar dos acontecimentos, ele também continua fazendo com que a sua vontade e o seu propósito se realizem.
Portanto, o significado do nome Jeová não se limita ao sentido transmitido pelo verbo relacionado encontrado em Êxodo 3:14, que diz: “Eu Me Tornarei O Que Eu Decidir Me Tornar”, ou “Eu Mostrarei Ser O Que Eu Mostrar Ser”. Essas palavras não descrevem o pleno sentido do nome de Deus. Na verdade, elas revelam apenas um aspecto da personalidade dele: o de se tornar o que for necessário, em cada circunstância, para cumprir seu propósito. Então, embora o nome Jeová inclua essa ideia, não está limitado ao que ele decide se tornar. O nome Jeová inclui também a ideia de que ele causa, ou faz acontecer, o que ele decidir em relação à sua criação e ao cumprimento de seu propósito.”
Sobre a trindade:
Realmente, NINGUÉM entende como três pessoas distintas, onde cada uma é 100% Deus, não são 3 Deuses, mas sim apenas um Deus. É por isso que se diz que ela é um “mistério”.
Sobre Deus usar “façamos” (Gen 1:26), isso não prova a trindade. Apenas prova que Deus conversava com alguém, e nós, unitários, cremos que era com seu Filho amado, Jesus, aquele que Jeová usou como “aluno” ou “mestre de obras” na criação. (Prov 8:30)
Eu acho que tem muito problema em dizer que Deus morreu por nós. Afinal, a bíblia diz que Deus é imortal, ou seja, é impossível Deus morrer. E não importa em que natureza Deus esteja, imortal não morre. Logo, se Jesus morreu???!!!!
Além disso, creio que a doutrina da trindade invalida outra doutrina, a do “resgate”. Porque? A trindade ensina que, quando Jesus Cristo estava na Terra, ele era Deus-Homem. Essa crença vem desde o ano de 451 d.C, quando o Concílio de Calcedônia decidiu que Cristo tinha na Terra duas naturezas – uma humana e uma divina. Mas essa doutrina nega a doutrina da Redenção, ou Resgate. Veja por quê:
A necessidade de uma redenção, remissão ou resgate surgiu quando o primeiro homem, Adão, pecou, e após isso, transmitiu o pecado aos seus descendentes. (Ro 5:12, 18) Uma vez que foi um homem perfeito quem pecou, seria necessário outro humano perfeito para pagar o preço do resgate, de acordo com o princípio bíblico de se dar “vida por vida”. (Êx 21:23, Versão Almeida Revista e Corrigida)
Trata-se do princípio da equivalência, para equilibrar a balança da justiça. Em razão disso, nenhum humano imperfeito poderia pagar o resgate pelos pecados nem de um irmão. Como diz o Salmo 49:7, 8 (Almeida Revista e Atualizada): “Ao irmão, verdadeiramente, ninguém o pode remir, nem pagar por ele a Deus o seu resgate (Pois a redenção da alma [vida] deles é caríssima, e cessará a tentativa para sempre.)”
Pela mesma razão, um anjo não poderia pagar o preço do resgate, uma vez que é superior a um homem perfeito, não havendo assim equivalência. (Sal 8:4, 5) A respeito de Jesus, a Bíblia declara: “Ele não cometeu pecado, nem se achou engano na sua boca.” (1Pe 2:22) Portanto, ele tinha o preço do resgate – a vida humana perfeita. Mas, se Jesus fosse Deus-Homem, não haveria equivalência, pois Adão não era Deus-Homem. Assim, a doutrina da Trindade nega o resgate.” (O apologista da verdade)
“A realidade de Deus (YHVH) é algo muito além do entendimento”.
Concordo em partes com essa frase. Realmente não conseguiríamos entender tudo sobre Deus, mas sobre sua identidade sim, pois esta ele a revela na bíblia. E é muito claro que Jeová, o Pai, é o único Deus Todo Poderoso e Altíssimo na bíblia. (Salmos 83:18) E Jesus é Filho Deste, não Ele próprio. (João 3:16)
Além disso, a bíblia diz que devemos servir a Deus com lógica, que é palavra usada no texto grego em Romanos 12:1. Deus é Deus da verdade, pois Ele criou a verdade. E a verdade é lógica.
E como lhe falei nas minhas primeiras respostas, se é dito na bíblia que Cristo tem o título “Deus”, a bíblia diz também que Cristo foi não sabia certas coisas (Mat 24:36; Apoc 1:1), portanto, não é onisciente, não é onipotente (no máximo “Forte” como vc mesmo mencionou) e nem é eterno, pois foi criado (Col 1:15).
Sobre aceitar Cristo como meu Salvador, sim claro, todos nós unitários aceitamos isso. Temos que reconhecer o meio de salvação provido pelo Pai, no caso, Cristo. (Atos 4:12)
Agradeço mais uma vez pelo espaço.
Cristo é o Arcanjo Miguel, por isso que ele disse que ele foi criado antes. Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro.
Depois nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles nas nuvens, a encontrar o Senhor nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor.
1 Tessalonicenses 4:16,17
olá! lendo o seu artigo, fiquei cheia da alegria de Deus,do seu Espírito Santo, vc explicou tão bem, é a primeira vez q entendo com clareza, maravilhoso, aprendi tanto aqui hj, estou estudando apocalipse e o Espírito de Deus me trouxe aqui pra aprender mais um pouco da sua grandeza. Aleluia!!! Maranata. 🙂
seu nome e YAHUA, AS VOGAIS FORAM OCULTADAS PELOS JUDEUS MASSORETAS QUE VOLTARAM DO EXILIO BABEL/ PARA QUE SEU NOME NAO FOSSE PRONUNCIADO, E AI POR DIANTE COMECARAM A CHAMA-LOS POR ADONAI, JEOVA ASSIM POR DIANTE, MAS SEU GRANDE E PODEROSO NOME E YAHUA
Bom !
Por q em filipenses 2:4,5,6 está escrito !
Por mais q existisse em “FORMA” de Deus, não pensou em ser igual a Deus ( O Deus).
E se esvaziou de tudo o q tinha !
Até aqui vemos q.ele existia em forma de Deus, onde ele existia em forma de Deus ? Nos céus, por q na terra ele era homem, e depois se esvaziou de tudo o q tinha, o q o texto diz q ele tinha ? A forma de Deus, e ainda antes de se esvaziar disso, ou seja antes de ser homem, não pensou em ser igual ao Deus!
Por q João diz: conheçam o único Deus verdadeiro, E daquele q tu enviaste, Jesus Cristo!
Está separando de Deus!
Ele é o primogênito de toda a criação!
Deus foi criado ?
Outra Jesus Cristo foi ungido, Deus precisou ser ungido ?
Em Genesis:Venha façamos o homem a nossa imagem!
Estáva Deus falando sozinho?
Ele está sentado à direita de DEUS!
Ou seja duas pessoas distintas!
E sabemos q a palavra Deus é apenas um título, ( Elohim ) ou seja apenas para falar a palavra Deus , não seu nome, visto q hj as traduções quando vão citar o nome retirado de Deus , dizem SENHOR!
Então por q em João 1:1 não foi dito então:
E o verbo era o SENHOR? Ou era o EU SOU?
Será q a bíblia iria nos deixar tateando assim ?
Eu tenho a respostas para as duvidas do seu texto!.
A explicação do editor esta correta pois Yhwh não está se referindo apenas ao Deus pai ou ao Deus filho ou ao Deus Espírito Santo o tetragrama se refere ao Deus tri-uno a trindade Santíssima então está correta a afirmação do autor ao colocar cristo em YHWH como ele disse joao 1:1 no princípio era o verbo o verbo estava com Deus o verbo era Deus quem acredita que YHWH era Deus pai tem que acreditar que Cristo estaa dentro do tetragrama tambe ( joao 10:30 )”Eu e o pai somos um”.
Adorei muito o debate do Raciocínio Cristão / O Servo do Reino, aprendi muito.
Obrigado!
Não existe trindade nenhuma no Reino do Eteno Criador. O que existe são manifestações de um único e Soberano e Poderoso Criador que usa quem Ele quer e quando Ele quer pq faz toda a sua vontade.(Is-43:10)! Trindade é das nações pagãs e introduzidas e ensinadas erroneamente dentro do Cristianismo. É proprio Eterno que diz isto. É só ler a sua Palavra que é viva e não passará. Exemplo.(Ez-34:11……Jo-10:14)!!
-A Bíblia e principalmente o Novo Testamento, contêm as palavras da vida eterna e ou A Salvação para um ser Humano, embutidos em uma dimensão de entendimento geral.
-Cientificamente, Corpo, sabemos abranger, Mente sabemos abranger, porém, poucos sabem abranger Espírito.Deus é Espírito e os Verdadeiros Adoradores O Adoram em Espírito e em Verdade.
-Pelo que entendo, há uma Nata ou um Mel, contido no Livro sagrado, porém, há uma grande quantidade de informações que acabam impedindo a muitos de conhecerem a verdade(Como espinhos ou galhos impedindo que se chegue ao mel).O Reino de Deus é dos Humildes de Espírito e não dos que pensam que sabem muito.A mente pode se enganar demais e fugir do foco principal.
-O verdadeiro louvor sai da boca das crianças de peito.
-Quem Sabe, Sabe que Sabe, em si mesmo, em Espírito, porém, isto não é visível ou abrangível, entendível ou explicável, pela grande maioria de pessoas.
-Muitos, não enxergam a essência contida.
-O Eu Sou O Que Sou, É O Centro do Universo, e pode se manifestar conscientemente em algumas pessoas em algum tempo e ou lugar, independentemente da linguagem escolhida.
-No planeta terra, na nossa dimensão, sempre há um começo e um fim, já.
-A Dimensão de Deus e seus escolhidos é outra dimensão.
-Eu Sou O Que Sou.
–
Muito bom o artigo, porém como vemos nas escrituras Jesus orou varias vezes ao Pai, se Jesus é o Filho e o Pai ao mesmo tempo , para quem ele orou para ele mesmo ? (Mateus 26:39, Mateus 6:9 , João 17:1, 3 – 26 , etc)
Veja Mais textos bíblicos no link abaixo.
https://www.jw.org/pt/ensinos-biblicos/perguntas/nome-de-deus-jesus/#?insight%5Bsearch_id%5D=a8541b88-89be-4369-9ef9-b701131d3886&insight%5Bsearch_result_index%5D=1
Obrigado
Amados!
Vocês conhecem à Daniel, Hananias, Misael e Azarias, pois é, vemos sobre eles em, Daniel 1:6 – “E entre eles se achavam, dos filhos de Judá, [ Daniel, Hananias, Misael e Azarias ]”. Pois é, verdadeiros homens de “DEUS”…
Ah! e Beltessazar, Sadraque, Mesaque e Abednego, vemos sobre eles em, Daniel 2:26 – “Respondeu o rei, e disse a Daniel (cujo nome era Beltessazar): Podes tu fazer-me saber o sonho que tive e a sua interpretação?” e em, Daniel 2:49 – “E pediu Daniel ao rei, e constituiu ele sobre os negócios da província de Babilônia a Sadraque, Mesaque e Abednego; mas Daniel permaneceu na porta do rei”. Pois é, verdadeiros homens de “DEUS”…
Amados! Perceberam que em alguns caso os nomes não são muito significativos, os nomes Judeus e Babilônicos que eles tinham, não mudaram seus caráter, muito menos suas posições diante de “DEUS”, sua condição de Servo… Ir. Rogério Silva (84) 99120-9471
Um simples comentário…
Quando o Eterno iniciou a sua criação e disse “façamos o homem á nossa imagem” este se referia a sua condição majestatica de onipotência e onipresença, pois tudo veio através de sua personificação como mestre de obras. Utilizou para isso, sua outra atribuição, seu poder, sua força, seu Espírito Santo, usou de si mesmo para dar existência a tudo que há, tudo que foi criado. Ao se referir á Trindade, muitos se equivocam, pensando que é no sentido físico que se dá este conceito. Mas ao analisar, gramaticalmente as sentenças que se referem o filho testificando o pai, ou a união destes dois, juntamente com o Espírito Santo, a personificação deste, muito simples seria se aqueles que pesquisam sobre esses assuntos atentassem para o sentido correto da leitura e entendimento. Quando o escritos das Sagradas Escrituras fala a respeito das emanações de Deus, sua natureza, sua essência é de si mesmo em diversas manifestações. O Criador como o ser Todo Poderoso pode ser o que quiser, estar onde quiser, pois ele está em tudo…
Toda a criação foi feita por Ele e nada subsiste fora D’Ele. Voltando aos tempos de escola, ás aulas de ciência ou biologia, recordei da matéria sobre as células do corpo humano. Resumindo a ínfima parte, ao seu núcleo, ela é dotada de pura energia, em outra palavras ( protons, elétrons, sem falar nos neutrons, contidos em seu núcleo). Sendo o Eterno, a força Toda Poderosa do universo, ele criou tudo apartir de si mesmo, para si mesmo, com sua força, estando em tudo e em todos. Não existe e nunca existirá corpos físicos que compõe uma classe trina de deuses ( Trindade Fisica ). Existe sim, a manifestação da essência de Deus da forma que lhe couber para corroborar seu poder, sua glória, sua condição de que Ele é Tudo. Quando em diversas passagens, Yeshua referiu -se ao criador, a seu Deus e Pai, Ele estava confirmando que em sua essência tinha e era o Eterno, pois Ele era a imagem do Eterno, o reflexo do Eterno, a glória do Eterno, a emanação do Eterno, a sabedoria do Eterno, a primeira manifestação do Eterno no mundo( primogênito), o Espírito do Eterno. Desculpe aforma como colocarei, mas temos que abrir nossos corações para entender esta maravilha do Eterno em nossa vida. Como nos mostra as Escrituras, somos deuses, temos a essência divina em nós, se fizermos e estivermos em união com o Eterno. Paz seja com todos e que o Eterno abençoe a todos !!!
sou um crente em Jesus os crentes em Jesus não acreditam que o filho é a mesma pessoa que o pai é mas que são o mesmo DEUS acreditamos sim que existe um unico DEUS que subsiste em tres pessoas distintas
Então vc sua esposa e seu filho são a mesma pessoa ou vcs 3 são diferentes mas unidos. E outra vc tá afirmando q o espírito santo é uma pessoa. Como explicaria q uma pessoa desceria em 120 pessoas em Pentecostes. Deus (Javé) filho (Jesus) e o espírito santo (o poder de Deus em ação).
O Espírito Santo é uma pessoa, Atos 5:3-4. Deus é Espírito, João 4:24, O Senhor é o Espírito, 2 Coríntios 3:17, Há um só Espírito, Efésios 4:4, ao em vez do Espírito de Cristo ser um e o Espírito de Deus ser outro, Romanos 8:9, são um mesmo Espírito, uma mesma pessoa se tratando da Divindade.
Porque não reconhecer que o Espírito é Deus, que dar um ordem, fala, e ainda não é uma pessoa, é complicado.
Disse então Pedro: Ananias, por que encheu Satanás o teu coração, para que mentisses ao Espírito Santo, e retivesses parte do preço da herdade?
Guardando-a não ficava para ti? E, vendida, não estava em teu poder? Por que formaste este desígnio em teu coração? Não mentiste aos homens, mas a Deus.
Atos 5:3,4
E disse o Espírito a Filipe: Chega-te, e ajunta-te a esse carro.
Atos 8:29
E, servindo eles ao Senhor, e jejuando, disse o Espírito Santo: Apartai-me a Barnabé e a Saulo para a obra a que os tenho chamado.
Atos 13:2
É como o Apóstolo Paulo falou lá em 1 Coríntios 2:14,
Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente.
1 Coríntios 2:14
Agora, quando o Espírito Santo desceu sobre pessoas no dia de pentecostes, é claro que se trata de uma figura de linguagem, mas que ao mesmo tempo mostrando que todos ficaram cheio do poder, da unção de Deus, que, tanto é que cada um falavam no idioma um do outro e daí por diante receberam os dons do Espírito.
Porque, se fôssemos pensar assim, como é que um homem podia estar cheio de Deus, se não soubéssemos que isso estaria falando da unção de Deus vindo sobre o homem, para que também o mesmo profetizasse, falassem em línguas etc?
Sou um crente em Jesus Cristo e nós não acreditamos que Jesus é a mesma pessoa do Pai, mas acreditamos sim que Ele é o mesmo Deus que o Pai o é. Porque acreditamos em um único Deus que subsiste em três pessoas distintas e que este Deus nos fez conhece-lo na pessoa de Jesus Cristo, por isso Ele disse ‘quem ve a mim ve o pai que me enviou´ ´Eu e o Pai somos um´
Quando DEUS disse façamos o homem a nossa imagem e semelhança ele estava conversando com alguém, e este alguém era seu filho primogênito, o mesmo que enviou a terra se apresentando como JESUS e outros nomes, se ele (JESUS) fosse DEUS O PAI saberia de tudo, mas, o próprio disse que tinha coisa que ele não sabia, mas, somente o Pai, então como poderia ele ser o DEUS Todo Poderoso?
Parece você confundir uma natureza com a outra, Jesus Cristo tem duas naturezas. O problema é que Cristo mesmo sendo Deus, foi o Verbo que se fez homem, João 1:14, passou possuir uma natureza humana, diferente como era antes de sua encarnação, que somente vivia em forma de Deus e não em forma humana. Cristo ele é Deus Todo-Poderoso, quando se refere a sua divindade, e não a sua humanidade, apesar que até mesmo como homem, foi lhe dado todo o poder no céu e na terra, Mateus 28:18, fazendo assim até mesmo dele como homem todo-poderoso, mas que fisicamente nasceu, morreu e foi ressuscitado, mas ele como Deus, Espírito que sempre foi não nasceu e nem morreu, até porque um Espírito não nasce e não morre ou morre?
E, se Deus não divide a sua glória dele com ninguém, Isaías 48:11, como é que foi que Deus teria dividido essa glória com outra pessoa, se isso não se tratasse de sua imagem visível, Colossenses 1:15, quem o gerou lá em Mateus 1:20, se tratando de seu Filho unigênito que é quem que por meio do homem Jesus Cristo, Deus somente pode ser visto fisicamente, João 1:18, João 14:7,9? E isso não faz de Cristo deixar de ser Deus, se tratando da Divindade, até porque o mesmo tem duas naturezas.
Cristo como homem ele é uma coisa, como Deus é uma outra história. Vocês esquecem que Cristo sempre foi um Espírito, que, quando veio a esse mundo se manifestou em carne, 1 Timóteo 3:16, ou seja, se apresentou-se em carne, e não que deu um fim no Espírito quem ele era. Porque, se os anjos que são espíritos até mesmo quando pecaram nunca morreram por não terem um corpo físico,que dirá Cristo sendo se tratando dele ser um ser divino, por isso que, quando morreu, morreu foi a sua natureza humana e não a sua pessoa divina, que isso seria um absurdo.
João 8:19 ele exerce a forma que ele quizer, mas é um. Uniciente,unipresente e onipotente
Corrigindo a ortografia: Onisciente,onipresente e onipotente
Meu caro Editor.Graça e Paz a vc e todos os abençoados. Por favor, comente : (Is-52:5,6) e (Zc-14:9)! Obgdo.
Trindade é pagã, criada pelo Imperador Constantino para a Igreja Romana- a mãe católica. Os protestantes são filhos da mãe católica por este motivo acatam a determinação do “santo” padre-papa e do seu dogma.
Nao precisa ser um Rabino prá ver a diferença existencial entre o PAI CELESTIAL ( o Abba Pai para quem Cristo Jesus orava) do Unigênito Filho do Pai, cheio de Graça e de Verdade. O Mestre Celestial que tudo falava ATRAVÉS DE JESUS era o Espírito Santo Criador aquele que foi visto descer e pousar SOBRE JESUS no batismo de João. o EU SOU então falou: Este é o meu filho amado em quem me comprazo. Jesus de Nazaré é o homem. O seu Espírito era EMANUEL (Deus Conosco) e o Espirito de Deus falava através de Jesus. Está tão claro, porque criar um UNITARISMO humanista. O unitarismo é ESPIRITUAL ‘eu e o Pai somos UM” . Deus é espírito e imposta que os verdadeiros adores o adorem em espírito e em verdade” O unitarismo HUMANISTA (Jesus é Deus e Deus é Jesus) é o fundamento para surgir o anti-Cristo na Terra por reduzir a essência divina à MATÉRIA!
AMÉM
Quando Jesus falava ” EU SOU” significava “EU SOU AQUELE QUE É ” o Ser da Existência Eterna, Causa Primeira e Razão Total de todas as Coisas. Nas traduções suprimiram o ” É” que é o verbo significa “O QUE SOU”. Assim,
Verifiquem que o SOU O QUE SOU é ao mesmo tempo afirmativo e confirmativo, logo o verbo tem ser também afirmativo e confirmativo: EU SOU É:
– EU SOU É o pão da vida: João 6:35,41,48,51;
– EU SOU É a luz do mundo: João 8:12;
– EU SOU É a porta das ovelhas: João 10:7,9;
– EU SOU É o bom pastor: João 10:11,14;
– EU SOU É a ressurreição e a vida: João 11:25;
– EU SOU É o caminho, e a verdade e a vida: João 14:6;
– EU SOU É a videira verdadeira: João 15:1,5.
EU SOU É o Pai que no micro universo se chama por ABBA-PAI e no macro universo se chama ADONAI/EL SHADAI
1- Então teríamos um Deus sendo a soma de 3 Pessoas: 1 Pessoa + 1 Pessoa + 1 Pessoa = 1 Deus. Porém, Elohim não são pessoas (como insistem em dizer os trinitários), mas deuses, então o resultado seria também (ou igual) a POLITEISMO. Se Deus é a SOMA de 3 PESSOAS que formam a Trindade, então se adora uma associação de pessoas em um Deus, ou seja, 3 Pessoas adoradas é uma idolatria. Jeová/Javé é UMA SÓ PESSOA.
2- Na Trindade, Deus é Pai, Filho e Espírito Santo – 3 Pessoas, mas não 3 Deuses. Assim, alegar que Jesus é “igual a Deus” é alegar que Jesus é “igual à Trindade” (porque Deus existe somente na Trindade, isto é, na SOMA das 3 Pessoas juntas). Na Trindade Jesus não é igual a Deus, mas o próprio Deus. Portanto, dizer que Jesus é igual a Deus é dizer que Jesus é outro Deus igual a Deus. Isso é biteísmo (2 Deuses), não Trinitarianismo (3 pessoas em um só Deus).
3- A Trindade da cristandade não é formada por 3 DEUSES e sim por 3 PESSOAS. E quem são essas pessoas? São “pessoas” que juntas formam um Deus. Mas quando vistas somente por elas mesmas, são cada uma um NÃO-DEUS, pois serão Deus SOMENTE quando estiverem juntas. Na morte de Jesus (1Cor 15:4) a Trindade não estava mais completa, faltava uma PESSOA e por isso O Pai e O Espírito Santo não eram mais Deus, eram SOMENTE DUAS PESSOAS esperando a RESSURREIÇÃO da terceira PESSOA para voltarem a ser DEUS (a soma das 3 Pessoas). A Trindade ROUBA a divindade do Pai Jeová, porque por três dias Deus deixou de ser Deus!
Da direita para esquerda , eu sabia que o hebraico é lido assim . Sabemos de tanta coisa , mas como não paramos para perceber e deixar emergir do nosso espírito, vivemos na ignorância da nossa própria sabedoria.
Claro que é preciso ter paz, purificação de consciência e acima de tudo saber que você é capaz.
E nascer inteligente , pois quem nasce desprovido de inteligência não evolui , infelizmente nem Jesus dá jeito na burrice humana.
Eu sou rei , eu sou médico , EU SOU DEUS … Só não sei quando verei meu paraíso na Terra , pois já fui crucificado muitas vezes.
Afinal , o filho unigênito de Deus foi crucificado uma vez só e subiu aos céus e está sentado à direita de Deus Pai .
Eu quero ser feliz AQUI E AGORA !
Àqueles que se preocupam tanto com o INCERTO, ou seja, ninguém sabe exatamente qual o verdadeiro nome de Deus e àqueles que dizem que Jesus é filho de Deus (como um filho humano tem seu pai) peço que considerem o seguinte:
O Nome Jesus quer dizer YHWH salva ou YHWH é a salvação (o nome do Deus do velho testamento)
Jesus declarou “tudo o que o Pai tem é Meu” João 16:15 (humanamente não deveria ser o contrário?)
YHWH seja qual for a pronuncia correta, deriva do verbo SER. jOÃO diz que o Verbo estava com Deus e o Verbo era Deus. Tudo foi feito por Ele (Col. 1:16) e para Ele e sem Ele nada do que foi feito se fez, portanto, ele é o Criador mencionado no quarto mandamento da sua lei dada a Moisés.
O Espírito Santo também é Deus, em Hebreus 3:7 a 12 Paulo menciona Salmos 95:7 a 11(o Deus do VT) e termina assim: “jamais aconteça haver em qualquer de vós perverso coração de incredulidade que vos afaste do Deus Vivo” heb. 3:12 em Heb. 10:15, Paulo escrevendo para os hebreus cita o testemunho do Espirito Santo mencionando o Deus do VT.
A melhor definição para Trindade que temos a nivel humano é o governo federal (Deus), composto pelos poderes legislativo (Pai), Executivo (filho) e judiciário(Es. Santo). Os tres atuando individualmente na sua esfera de ação, unos nos propósito (salvação) e soberanos nas decisões.
“O tetragrama aparece 6.828 vezes — sozinho ou em conjunção com outro “nome” — no texto hebraico do Antigo Testamento.”
É muito errado remover o nome de DEUS da Bíblia!!!
JW.ORG vocês podem aprender mais sobre o Criador de tudo nesse site.
Jesus ensinou a pedirmos em oração que o nome de Deus seja santificado…, as pessoas precisam conhecer o Soberano Senhor YEHOWAH.
O ETERNO É ZELOSO com seu NOME, e ai vem alguem e diz TRANSLITERAÇÃO, e vão mudando as coisas da maneira que acham, e dizem são entendidos, e encontram eco nas suas explicações, como se soubessem a verdade e que explicar o Eterno é tarefa fácil e levam tantos ao engano, e discutem tantas coisa falsa e nçao buscam a fundo a verdade, estçao discutindo coisas vãs, e querem usar o nome do ETERNO sem COMO SE FOSSEM grandes mestres do conhecimentos, a aí falam em nome de DEUS ..mas deus nem é nome, senhor nem é nome, são títulos….vivemos na babilonia, pois grande é a confusão.
EU SOU O QUE SOU”. Disse mais: Assim dirás aos filhos de Israel: EU SOU me enviou a vós. E Deus disse mais a Moisés: Assim dirás aos filhos de Israel: O SENHOR Deus de vossos pais, o Deus de Abraão, o Deus de Isaque, e o Deus de Jacó, me enviou a vós; este é meu nome eternamente, e este é meu memorial de geração em geração. Êxodo 3:14-15.
Gostei muito
Quem é yod re Ava re
Elohim significa “deuses” no plural. Não existe esse papo de “plural majestático” ou “singular de potência”. Isso não passa de tentativa desesperada de exegese semântica barata para negar que eles eram DEUSES. Haviam vários Elohim: Yahveh (israelitas), Moloque (amonitas), Astarte (sidonitas), etc. O mundo foi criado por diversos Elohim (são cerca de 9 que aparecem na Torá).
Jesus era Deus? Então com quem ele ficava falando? Era esquizofrênico? Falava com ele mesmo? Doutrina absurda que aliás nunca esteve no cristianismo primitivo, e foi inventada por Roma. Vejamos estas passagens:
“Por que me chamas de bom? Ninguém é bom, exceto Deus.” (Lucas 18:19),
“Meu Pai é maior que eu.” (João 14:28),
“Porque o filho do homem há de vir…” (Mateus 16:27)
“…porque é o filho do homem.” (João 5:27)
A crença de que Jesus é Deus comete uma grave heresia na doutrina judaica, pois o Altíssimo jamais se encarna como ser humano e o único “filho” que Ele tem é na verdade referência simbólica ao povo de Israel através de Jacó.
Se Jesus afirmou ser Deus, AUTOMATICAMENTE ele está desqualificado para ser o Messias da promessa.
A que denominação religiosa pertence o administrador dessa página ??? Se for uma ofensa, desconsidere a minha pergunta…
Obs: achei super interessante e usei esse mesmo raciocínio uma vez mas nunca pensei que estaria tão explicado aqui.
Nenhuma denominação querido, apenas cristão. Obrigado pelo comentário. Deus te abençoe!
Yahweh é Deus Pai Todo Poderoso!
e Jesus Cristo é seu único Filho e foi concebido pelo Espírito Santo
Realmente YHWH, é o único Deus, tanto do velho testamento quanto do novo, não há outro Elohim acima dele. Nem nunca existiu.. Ele quem se deu a morrer pela noiva a unica que ele vem buscar, e não a igreja como pensam todos os Cristãos. Aquele que não entendi é porque não foi chamada para ser a esposa de YHWH.
Adorei a explicação e entendi que realmente tem sentido,São detalhes que quando estudamos a Bíblia passa despercebido. Gostaria se for possível mandar este estudo ,pois não consegui salva-lo
EU ACREDITO SIM QUE JESUS É O EU SOU, GOSTEI DA EXPLICAÇÃO, POIS O FILHO ERA A PARTE HUMANA QUE NÃO ERA DEUS, MAIS O DEUS PAI CRIADOR ESTAVA NAQUELE TABERNACULO RECONCILIANDO O MUNDO CONSIGO MESMO….
Latinizado ou não, e tetragrama, não importa, esse foi o nome que Deus mandou Moises dizer ao faraó Eu sou quem sou, porque o nome de Deus não é osso p andar na boca de nós cachorros pecadores, e essa é a diferênça ele é quem e ou o que é e pronto, fim de papo.
Impronunciável? Perdão irmão, mas o nome dele tem pronuncia sim. As crianças de peito, animais selvagens e domésticos louvam a ele todo o tempo. IAU, guarda isso. IAU não é Senhor, IAU é o que é. Senhor é a tradução de Baal, e Baal foi um demônio adorado. E preste atenção, O hebraico que tanto é dito ai pelas pessoas é um hebraico modificado, usando o alfabeto aramaico, criado por um russo Eliezer Ben Yehuda chamado Hebraico Moderno. O hebraico bíblico se chama Paleo-Hebraico. Não possuía sinais maçoreticos nem se quer possuía letras quadradinhas. O tetagrama não era assim, com letras aramacias, eles são em letra Paleo-Hebraico.
exelente conteudo,boa percepçoa discerniu muito bem o criador yhwh, o eu sou o deus criador.
Excelente.
Maravilha!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Muito obrigado por este ensinamento.
Eu sou facilitador de uma Escola de Iluminação que estuda o Evangelho sob a ótica da psicologia transpessoal e fazemos uma imaginação ativa dentro da linha do Jung que é o auto encontro que objetiva retornar dos sequestros emocionais para o seu Eu superior e usamos a expressão EU SOU. A sua informação veio dar mais qualidade ao nosso exercicio. Obrigado Mesmo!!!!!!!!
Boa noite.
Permito-me entrar na conversa pois passei por aqui e do que li, parece-me que a bíblia não foi muito consultada quanto a este assunto. E quem melhor que ela para esclarecer todo e qualquer assunto.
Independentemente da versão da tradução que tenhamos, umas com uma gramatica outras com outras palavras mostram a verdade sobre Deus. Claro que falo das mais apuradas e fidedignas na sua tradução. Sim, porque não é só o gato que passa por lebre, também há muitas edições fantasiadas, ou apenas adulteradas para beneficio de “alguens” que usam fé das pessoas para extorquir e dominarem naquilo que podem, mas isso seria conversa para outro dialogo o que não é o tema aqui.
Se Jesus fosse o próprio Deus, então com quem falava ele quando antes da ressurreição de Lázaro, ou em muitas outras ocasiões ele falava com o pai, e/ou orava a Ele??? Se Jesus fosse o próprio Deus na carne, não faria sentido algum ele orar a ele próprio ou falar com ele próprio, olhando aos céus e fazendo de conta que estava a conversar cm alguém. Faz-me confusão haver esta doutrina não básica quando o próprio Jesus deixou claro que ele e o Pai são pessoas diferentes. Inclusivamente quando ele comentou muitas vezes com os apóstolos que “iria para o pai”. Em Mateus capitulo 7 versículo 21 diz: 21 “Nem todo o que me disser: ‘Senhor, Senhor’, entrará no reino dos céus, senão aquele que fizer a vontade de meu Pai, que está nos céus. Jesus aqui mostra claramente que enquanto ele se encontrava ca na terra, o nosso Pai e Criador se encontrava la no Céu.
Em Colosseses 1:15 a bíblia diz : “Ele é a imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação…”
A imagem porque assim como nós, foi feito a imagem de Deus tal como diz em genesis 1:26, com as mesmas qualidades de carácter, Amor Alegria, paz, Bondade, Benignidade etc., Deus invisível porque Deus estava (e está) no Ceu e não o podemos ver(1 Timóteo 1:17), primogénito porque como a própria palavra indica, foi o primeiro Ser a ser criado por Deus.
E poderia continuar aqui a noite toda a falar desta falsa doutrina que engana muita gente, mas engana quem não conhece a bíblia porque esta não deixa margem para erro. Uma leitura cuidadosa, sem grande dificuldade se percebe que Deus e Jesus Cristo são dois Seres espirituais diferentes.
João 14:12 – 12 Digo-vos em toda a verdade: Quem exercer fé em mim, esse fará também as obras que eu faço; e ele fará obras maiores do que estas, porque eu vou embora para o Pai.
João 14:28 – Ouvistes que eu vos disse: Vou embora e venho [de volta] a vós. Se me amásseis, alegrar-vos-íeis de que vou embora para o Pai, porque o Pai é maior do que eu
João 16:28 – Saí da parte do Pai e vim ao mundo. Outrossim, deixo o mundo e vou embora para o Pai.”
João 17:11 – Também, não estou mais no mundo, mas eles estão no mundo e eu vou para ti. Santo Pai, vigia sobre eles por causa do teu próprio nome que me deste, para que sejam um, assim como nós somos.
Um bem aja todos e que Deus vos mostre os Seus verdadeiros caminhos.
diga se pasagens. que eu estou muito suspreso com tudo que eu Lhe.mais vou continuar lendo. porque eu quero saber um pouco mais.E bom saber sober a Ezitencia YHWH.e a nossa Ezitencia.porque estamos aqui par que vimos.E muito importante.
se as escrituras dizem que o nome do filho esta inserido no nome do pai e o nome do pai no nome da da cidade escolhida por Yahweh é porque se trata de PAI e FILHO e´devir duas pessoas e o filho NUNCA viria clamar-se JESSUS
Ou tem um grande equívoco ai ou a bíblia esta cheia de contradições, creio wu que Jesus nem Deus Javé iria mentir ou confundir a mente das pessoas , em vários momentos Jesus ora para o Pai , ate ao morrer ele diz ” Pai a ti entrego meu espirito” isso não significa nada?? Você s só pegam algumas partes da bíblia e ficam repetindo , creio eu que são dois seres diferentes e com nomes diferentes , Jesus é o primeiro e o mais forte anjo criado, por isso ele diz que antes de tAludo ele já existia
Acho que há uma confusão em seu comentário. Jesus orava à Deus mas porque Ele veio ao mundo como filho, como homem. Ainda sim, Ele era homem e Deus ao mesmo tempo. A isso chamamos o mistério da Trindade, são as 3 pessoas unidas em amor: Pai, Filho e Espírito Santo. Veja esse estudo para entender melhor: http://www.raciociniocristao.com.br/2015/11/trindade-e-logicamente-possivel
Em nenhum lugar da Bíblia diz que Jesus foi o primeiro anjo criado ou criatura criada. Se Jesus fosse um anjo, ele não aceitaria adoração, pois anjos não aceitam adoração. Apocalipse 22:8
Em João 1:1-3 é bem claro que Jesus é Deus.
Em Colossenses 1:13-23 diz que Jesus é o primogênito de toda criação mas também diz que Ele é o primogênito dentre os mortos. Esses textos confundem alguns irmãos que não entendem que aqui fala de importância e não de tempo.
EU SOU ARAMAICO.NOME MEU PAI . . EU SOU
ARAMAICO.EU SOU.ESTE É O NOME DE MEU PAI
Primeiro.não é y2 não é h 3nao é dablio 4 não é h.
ARAMAICO LETRAS DIFERENTES.YHWH.NAO É ASSIM .ARAMAICO DIFERENTE.
COMPLEMENTANDO…..O NOME DE MEU PAI É EU SOU…….O NOME EXATO DE MEU PAI É EU SOU……A ESCRITA. EU SOU . É O NOME DE MEU PAI .COMVICTO..
NA LÍNGUA QUE FOI ESCRITA É PRONUNCIAVEL.NA LÍNGUA PORTUGUESA BRASIL. É DECIFRAVEL.
Pessoal, Abrão a mente, vivi muito tempo nesse mundinho de cristianismo, vou deixar meu comentário, porem não vou discutir com ninguém só estudem mais a fundo e principalmente olhem pra todo detalhe, só existe um criador e esse é zeloso. Todo poderoso. Vcs acreditam msm que ele precisaria enviar o filho pra morrer por humano. O próprio yhwh perdoa elimina qualquer pecado isso se cada um se arrepender, isso é uma historia inventada pela Roma paga. Caiam na verdade que o verdadeiro ” enviador, profeta, messias falava” adorem somente ao eterno, altíssimo, criador do cosmo. O próprio yhwh nunca quis sacrifício se leem a bíblia com atenção, apesar de existir muito mentira e adulteração nela. A verdade esta ao redor de vcs é ao observar, mas como falei não vou discutir. Mas pensem bem, um ser tão poderoso jamais iria mandar alguém pagar por pecado que somente quem comete paga. No final ate o satanás ira pagar pelo seus atos então porque o criador iria sacrificar alguém se ele próprio da a vida e tira, faz e desfaz, luz e trevas, céus, terra e agua. Pensem nisso, podem até me xingar de herege, falar que estou perdido mas lembre-se, antes de mim não houve deus nenhum e depois de mim não havera algum pq somente ele reinará tudo. Só existe um o resto foi e continua sendo blasfemia, mentiras cabe a cada um de nos enxergar. Fiquem na paz daquele que verdadeiramente criou tudo.
Antes de tudo só vou colocar abaixo uma afirmação indireta de que Jesus é Deus! Antes de tudo eu aconselho a todos a estudarem,
Procurem apologética sobre a divindade de Cristo, existe tanto material com base bíblica para afirmar sua divindade, que vocês ficariam chocados. Bom vou fazer uma breve explicação, do porque fui pesquisar esse material, quase ingressei na Congregação dos TJ, Trabalha com eles, SÉRIO! Só tenho Testemunha de Jeová lá, são boas pessoas, pelo menos a maioria dos que conheci, bem educados e tem um certo conhecimento da palavra, isso me convenceu de que eles estavam no caminho correto. (OBS e eu não era um Cristão leitor da bíblia e era bem alienado de certo forma), porém lendo os evangelhos me deparei com essa questão em minha cabeça eu sempre pensava “Será que Jesus é Deus?” no final depois de muito estudo e busca sempre vendo os dois lados, eu cheguei a conclusão de que sim! Veja baixo apenas 2 afirmações existem varias kkk Muitas mesmo!!! Varias!! Diretas e indiretas sobre Jesus ser Deus!
Em Isaías 40:3 fala daquele que viria diante de “Yahweh ou Jeová” no deserto. e isso é aplicado a João Batista quando preparava o caminho para Jesus, o Cristo.
Tradução Novo Mundo dos TJ.
A voz de alguém está clamando no deserto:
“Preparem* o caminho para Jeová!+
Façam no deserto uma estrada reta+ para o nosso Deus.+
NVI
Uma voz clama: “No deserto preparem o caminho para o Senhor; façam no deserto um caminho reto para o nosso Deus.
Isaías 40:3
ACF
Voz do que clama no deserto: Preparai o caminho do Senhor; endireitai no ermo vereda a nosso Deus.
Isaías 40:3
NVI ( Zacarias falando sobre João e de como ele prepararia o caminho para Jeová)
E você, menino, será chamado profeta do Altíssimo, pois irá adiante do Senhor, para lhe preparar o caminho,
Lucas 1:76
TRADUÇÃO NOVO MUNDO DOS TJ ( Zacarias falando sobre João e de como ele prepararia o caminho para Jeová)
Mas, quanto a você, menino, será chamado profeta do Altíssimo, pois irá na frente de Jeová* para preparar os caminhos dele,
Lucas 1:76.
Outra afirmação indireta é que em Isaías 42:8 Yahweh ou Jeová Fala da gloria que pertence somente a Ele, e que ela não seria dada a outro.
O Senhor Jesus falou da gloria que ele partilhava com o Pai antes que houvesse o Mundo em João 17:5.
TRADUÇÃO NOVO MUNDO
Eu sou Jeová. Esse é o meu nome;
Não dou a minha glória a nenhum outro
Isaías 42:8
NVI
“Eu sou o Senhor; esse é o meu nome! Não darei a outro a minha glória nem a imagens o meu louvor.
Isaías 42:8
NVI (O senhor Jesus Falando da gloria que tinha com o Pai)
E agora, Pai, glorifica-me junto a ti, com a glória que eu tinha contigo antes que o mundo existisse.
João 17:5
ACF
E agora glorifica-me tu, ó Pai, junto de ti mesmo, com aquela glória que tinha contigo antes que o mundo existisse.
João 17:5
TRADUÇÃO NOVO MUNDO
E agora, Pai, glorifica-me ao teu lado com a glória que eu tive junto de ti antes de o mundo existir.
ANTES DE TUDO! NÃO É MEU PAPEL MUDAR O SEU PENSAMENTO! MAS PEÇO QUE BUSQUE INFORMAÇÃO DE AMBOS OS LADOS E ESTUDEM. FIQUEM COM DEUS!
Peço desculpa pelo texto, evitei ficar explicando, porque considero autoexplicativo.
A tradução correta EU SOU O QUE SOU é a mesma que EU SOU É: O Deus da Realidade. Jesus não é Deus Pai. Ele testemunhava do Pai dizendo: – EU SOU É (IHWH) o pão da vida: João 6:35,41,48,51;
– EU SOU É a luz do mundo: João 8:12;
– EU SOU É a porta das ovelhas: João 10:7,9;
– EU SOU É o bom pastor: João 10:11,14;
– EU SOU É a ressurreição e a vida: João 11:25;
– EU SOU É o caminho, e a verdade e a vida: João 14:6;
– EU SOU É a videira verdadeira: João 15:1,5.
E mais…
O Eterno ( YAU – YHWH ) ) criador do céu, da terra e da fontes das águas é o Pai. Yausha o machia é o filho que herdou um nome que está acima de todo nome sobre a face da terra. O nome do Pai está contido no nome do filho ( Yau/ Sha).
Olá amigos! Ele disse: “Eu sou o que sou”
Então Deus quis se apresentar como filho. Mas continua sendo YHWH Deus. Tudo isto com um propósito que muitos já conhecem. Espero ter contribuído. Paz…
Acredito que não deveríamos pronunciar o nome Deus pois esse não é nome dele. E sim YHWH ou Criador ou Eu Sou.
Acredito que não deveríamos pronunciar o nome Deus, pois esse não é o nome dele. E sim o Criador ou YHWH e Eu Sou.
Saudações em Cristo, li muitos comentarios tanto a favor como contra o artigo, eu particulamente favoreço o artigo publicado quanto ao nome jeová para Deus ele não é correto, e concordo com o artigo que diz que o termo jeová partiu de um erro de tradução latina.. o nome que mais se aproxima do tetragama é Yahvéh e não YeHoVaH (jeová). Para finalizar minha participação nestes comentários quero dizer que já que o SERVO DO REINO diz ser testemuhna de jeová ele está indo contra as palavras de Jesus quando ele disse:” At.1.8 mas recebereis poder, ao descer sobre vós o Espírito Santo, e sereis minhas testemunhas tanto em Jerusalém como em toda a Judéia e Samaria e até aos confins da terra.”
Que Deus abençõe a todos.
voltei só pra indicar o site que fala com particularidade e autenticidade sobre o tema: “EU SOU O QUE SOU” o site é esse adilsoncardoso.com”
Acredito no Deus Soberano, do tetragrama. Contudo é mais lógico conversar com um evolucionista, do que com quem fundi Deus em 3, a tal santíssima trindade.
se a bíblia diz que devemos adorar somente a Deus Mt.4.10″Então, Jesus lhe ordenou: Retira-te, Satanás, porque está escrito: Ao Senhor, teu Deus, adorarás, e só a ele darás culto.” porque então Jesus foi adorado Mt.28.9 “E eis que Jesus veio ao encontro delas e disse: Salve! E elas, aproximando-se, abraçaram-lhe os pés e o adoraram.”??
muito bom o estudo.
Boa noite, passei e li alguns comentários muito interressantes, mas me digam, vcs se acham tão importantes para que o criador deste vasto universo, que vcs não conseguém enxergar parcialmente e nem entender, mandaria o filho para morrer por vcs que são mesquinhos arrogantes, sem conhecimento do própio corpo, que fazem inimigos a toda hora, que aspiram poder e glória, riquesas materiais e etc… quero lhes fazer uma pergunta. qual a importância de vcs para o funcionamento do universo, visivel e para espiritual? e mais Deus precisa de vcs pra quê?
Tenham uma boa noite.
Ele se chama Yahuah e o filho contém as iniciais do nome do Pai Yahushua com toda convicção